Il ne se laisse pas attraper !

choubichougirl Rassure-moi, quand tu parles de lui "courir après", c'est une façon de parler? Ou tu cherches vraiment à courir, marcher vite etc ?
Parce que c'est sûr que là, si ton loulou est "endurant", ce n'est vraiment pas le truc à faire... je sais que beaucoup ont tendance à conseiller de marcher, ça c'est une chose (même si comme toute méthode il y a des exceptions et la mienne, on peut marcher des heures elle s'en fiche royal), mais courir... wahou :s :s :s

Les autres comme tu dis, il faut que tu essayes de les "éliminer", non pas les tuer ^^ mais je veux dire tu t'en fiches si eux en une minute le cheval est attrapé... tu te concentres sur toi et ton poney puis voilà.

Pour une certaine façon de jouer, je reconnais beaucoup la mienne. Notamment quand tu disais à un moment que tu l'ignorais complètement et quand il venait, il prenait sa carotte et repartait plus vite que son ombre.... hum comment dire ^^ ça me rappelle des trucs ça.
Perso je ne donnais jamais de carotte quand elle venait, je faisais genre de la repousser gentiment ("ah bon tu veux venir? Mais tu rêves je câline ton pote là") sans la chasser complètement parce que c'est pas le but. Du coup la seconde fois où elle retentait, là ok elle pouvait avoir son morceau de carotte à une condition, si j'arrivais à me mettre vers son épaule ptit à ptit et j'essayais qu'elle se focalise sur moi (demander une jambette ou autre).

Comme tu dis, malin le bestiau ! C'est pour ça qu'il faut persévérer et pas abandonner parce qu'une méthode a fonctionné une fois ou deux.
Ca demande tellement de patience et de persévérance... et beaucoup à prendre sur soi aussi car je sais pas si comme moi, tu as droit à des réflexions mais perso, dans une certaine pension où j'étais, bonjour les réflexions ! C'est très pénible les je me mêle de tout et je critique à tout va !!

Non personne ne me fais de réflexions.

J'ai juste mes 2 copines qui m'aident beaucoup.

La dernière fois, pas moyen de l'attraper.
Il se foutait de moi très clairement.

On s'est chacune mise à des endroits de la pâture et on l'a fait courir.
Il n'a pas fallu grand chose pour qu'il parte au grand galop.
Après 5 tours de patures, il est venu se caser derrière son pote.
Mon amie qui était plus proche a tranquillement caressé le copain et petit à petit est passé au mien.
J'ai fait style de rien et je lui ai filé la longe discrètement et elle a réussi à l'avoir.

Sans longe, j'arrive plus facilement à l'approcher.
Mais avec la longe sur l'épaule, c'est tayo !

Non je courre pas pendant 2h xD
Mais je marche pendant 2h.
Toute seule pour le chasser c'est trop dur.
Je suis essoufflée avant lui.

C'est pour ça qu'avec un licol, ça devrait mieux se passer. Je viens juste avec des carottes, pas de longe.
Je donne les carottes en même temps que j'attrape le licol et c'est gagné. A partir de là il bouge plus.

Mais encore faut il qu'il se laisse approcher.

Bah déjà ne surtout pas le chasser ni le faire courir ni courir un ptit peu après lui (surtout pas) tu lui apprends à te fuir... tu m'étonnes que tu n'arrives jamais à l'attraper :s
Après juste marcher, pourquoi pas mais vu que ça fonctionne pas bof du coup.

Ensuite, être à plusieurs pour ça... je suis très mitigée pour ça, rien n'est universel ^^ beaucoup diront que c'est bien etc. moi j'ai un Cas, j'ai beaucoup appris et tellement essayé aussi... c'est the pire truc à ne pas faire, peut-être que le tien ressemble à la mienne pour ça.

Ensuite, la longe sur l'épaule, tu la mets comment? Genre autour de ton cou ou juste sur l'épaule de côté? Je sais que la mienne le prend comme une "agression" et du coup, elle préfère fuir... enfin j'ai jamais essayé mais j'ai eu une dp comme ça qui galérait, elle mettait la longe autour de son cou comme un stéthoscope pour un médecin quoi. Le jour où on s'est vu et que je l'ai observé j'ai direct compris. Je lui ai dit de surtout pas faire ainsi, surtout qu'elles se connaissaient quasiment pas, bah ça a résolu le problème.
Donc certes différent de toi mais qui sait après tout si c'est une piste...

Et là au paddock en ce moment, il se laisse très bien attraper ou il fait mine quelques secondes de pas vouloir...?

Non quand on y va à 3, chacune prend son cheval.
On ne l'a fait courir qu'une fois toute ensemble.
En fait toute seule j'allais lui passer la longe autour du cou, mais il est parti au grand trot en me poussant.
Il s'est pris une claque sur les fesses et j'ai crié dessus et après impossible de l'approcher.
Il partait au galop la queue en panache.
Du coup on l'a fait courir.

Non je ne courre jamais derrière.
Je marche tranquillement avec son copain (qui rapplique dès qu'il me voit arriver parce qu'il sait que je viens avec des carottes T.T contrairement au mien). Je marche tranquille vers lui, je tend la carotte.
Il croque dedans.
Mais si j'essaie de me décaler pour me mettre à son épaule, il me fait face.
Et si j'insiste trop il s'en va.

Pour ça qu'avec un licol ça serait plus simple je pense.

Le cheval qui fait face... c'est mon irish tout craché.
Du coup quand il n'a pas envie, c'est coton.
Pour travailler ça, en liberté, on a bossé le "pas bouger". Progressivement en récompensant chaque fois qu'il ne se décalait pas, jusqu'à ce qu'on puisse faire le tour de lui en le touchant tout le long, sans qu'il moufte.
Les premières fois il était vraiment sur la défensive, maintenant il surveille ; parfois même, il broute peinard.
Ça nous a pris 3 mois, de mémoire, en faisant ça régulièrement dans le pré.

Mais chaque cheval a ses petites manies...
Notre irish justement, quand on rentre dans son pré avec un licol, il faut directement aller vers lui. Il est de nature angoissée ; s'il comprend tout de suite ce qu'on veut, c'est bon, c'est capté, du coup il joue le jeu.
Par contre si on va voir les autres copains sur le chemins avant, qu'on leur fait une gratouille ou qu'on prend un chemin un peu détourné, c'est niet ! Il se casse.
Il faut aller le voir lui, d'abord, directement, sans moyen détourné. Pour qu'il pige tout de suite.

Chacun est différent, c'est ça qui est chouette. Il faut beaucoup observer !

Y aller direct j'ai essayé.
Il decampe direct.

En travail à pied ou au paddock il ne bouge pas d'un poil

choubichougirl ,

Je suis désolé mais tu fais beaucoup d’erreurs d’approches et la façon de faire manque de constance. Tout cela aggrave le problème. Tendre des carottes vers lui, le laisser les croquer pour le choper à son insu, le faire courir, lui claquer la longe sur les fesses… Même si c’était une fois, tu anéantis tout espoir qu’il te fasse confiance. Tu as trop souvent des approches de prédateur !

Il faut que tu abandonnes cette idée que ton cheval se fout de toi. C’est complétement anthropomorphique et ça te met dans un état d’esprit négatif.

Le coup d’y aller à plusieurs même si c’était juste une fois, c’est la pire des choses à faire. Ce genre d’expérience ne fait que conforter ton cheval dans l’idée que tu es désagréable avec lui. Il a donc tout intérêt à se méfier de toi, à te fuir, t’éviter. Il attend le dernier moment comme ça il est sûr de t’échapper. Il ne sait jamais si tu viens juste lui filer des carottes, le chasser, l’enlever du pré…. Ça change tout le temps. Il ne se laisse pas licoler parce qu’il a envie de te suivre, il est licoler parce que tu lui imposes par la ruse !

Il ne se fout pas de toi, il te fuit, c’est tout. Pourquoi viendrait-il ? Qu’en tire-t-il de positif, lui ?

E


Tu m’étonnes ! Et crois-moi, tous les jours qui ont suivis et maintenant encore, il doit se souvenir de quoi tu es capable !

Tu n’es pas une tortionnaire Miss, je ne dis surtout pas cela, je sais bien que tu ne bats pas ton loulou, que tu souhaites son bien et que tu l’aimes, j’essaye juste de te faire comprendre que tant que ton cheval n’est pas sûre que ta compagnie est agréable, intéressante pour lui, et qu’au contraire parfois tu le déranges et l’ennuies, il n’a absolument aucune motivation pour se laisser attraper.
Crois moi, ça ne l’amuse pas du tout non plus. Chaque fois qu’il te voit, il se demande surement ce qui va lui arriver, il sait que s’il te laisse trop approcher il va être séparé des potes et privé de brouter où il veut, mis au box ou au boulot, subir des soins ou des manipulations désagréables et qu’il risque même de se faire courser s’il hésite ou prendre un coup sur les fesses et ça ne le doit pas le réjouir !

Potentiellement pour lui, tu représentes tout ce que tu lui as fait vivre jusqu’ici. Donc, si tu fais la liste des plus et des moins d’un point de vue cheval, ça donne quoi ?

Il faut avoir le licol en bandoulière sur l’épaule, en ayant passé son bras dedans, et la longe posée par-dessus l’épaule aussi, de façon à ce que le licol soit « confondu » avec soi-même. Avoir le licol ou la longe à la main avec un cheval qui fuit, c’est juste une déclaration de guerre !!!
Lorsqu’on a réussi à être à côté de la tête, il suffit alors de prendre la longe que l’on a sur l’épaule avec la main du même côté et la passer par-dessus la nuque ou l’encolure comme si on allait caresser la crinière. Mais seulement si on a à côté de soi un cheval détendu et confiant, sinon, on ruine à nouveau tout espoir de pouvoir juste se tenir à côté du cheval la prochaine fois ! On ne doit pas le prendre sans son accord !

Il faut arrêter de ruser, il faut être honnête, patient, sincère, discuter, négocier, encourager, récompenser.

Comme expar l’a dit, c’est très difficile lorsqu’on doit travailler ou soigner le cheval de mettre en place cette rééducation, le temps est compté et en plus, on ne propose pas forcément une chose agréable après l’avoir attrapé. C’est pour ça qu’il faut considérer cela comme un travail à part entière et laisser de côté le reste.

C’est comme le montoir, ça parait anecdotique, peu de gens acceptent d’y consacrer le temps nécessaire, en sacrifiant un moment l’équitation, mais si on ne le fait pas c’est de pire en pire et de toute façon au bout du compte, c’est l’accident ou une galère sans nom !

Aller chercher un cheval au pré, c’est une éducation. Si ça été mal fait, c’est une rééducation et c’est du boulot. Il faut se donner les moyens d’y parvenir. Ton cheval ne se réveillera pas un jour en trouvant formidable que tu viennes le chercher et en accourant vers toi. Il faut que tu fasse tes preuves envers lui pour lui donner envie de le faire.

Bon ok, moi j'avais compris qu'il sortait toute la journée. Le sortir uniquement quelques heures, ça change la donne...

Je rejoins Couagga qui est de très bon conseil et qui a parfaitement analyser la situation.

Tu dois prendre un coup dans ton amour propre, ça se ressent en lisant tes écrits. Et c'est normal car tu te rends compte que ton cheval, lorsqu'il a le choix, préfère se barrer plutôt que de t'accompagner. Les sentiments que tu éprouves, je les ai eu aussi au début avec ma jument. ça ne fait jamais plaisir de constater que notre présence est désagréable pour notre cheval... Mais c'est à nous de prendre sur nous et d'y remédier en se posant les bonnes questions.

A l'heure d'aujourd'hui, ton cheval ne t'associe pas à quelque chose d'agréable et te le fait savoir. Même si ça te déplaît, tu devrais prendre cela comme une chance et rebondir là-dessus. C'est sur qu'en box tout se passe bien, il est à ta "merci" et coopère car il sait qu'il va sortir.

Ma jument n'est pas du tout à l'aise avec ses congénères, et pourtant au début elle fuyait l'humain parce que notre présence était encore plus insupportable que celle des chevaux. C'est le travail à pieds et les balades en main qui ont complètement changé la donne. Aujourd'hui, on se retrouve dans l'excès inverse. Au pré en troupeau, elle accourt me voir et freine des 4 pieds pour y retourner.

Le travail à pieds, s'il est bien mené, permets de régler ce type de problème. Ce sont mes monitrices qui m'ont aidé à franchir ce cap et de passer de "je lui cours après" à "elle vient me voir quand j'arrive". Mais clairement, ça ne s'est pas fait en un jour. ça faisait presque un an que je l'avais quand les choses ont commencé à changé. Et ce qui a fortement contribué à ce changement, ce sont mes encadrantes qui m'ont mis un coup de pieds aux fesses en me rappelant que ma jument ne me doit rien et que c'était à moi de m'adapter à elle.

Vous avez raison bien sûr.
Mais c'est très difficile pour moi de réaliser tout ça.

C'est vrai que le travail à pied et les balades en main, on a un peu laissé tombé ces derniers temps dû fait qu'il était en pâture.
Les fois où j'arrivais à l'avoir, j'étais tellement contente que j'avais envie de faire une vraie balade et pas de marcher à côté.

Oui je me suis énervée contre lui.
Parce que jamais depuis 1 an que je l'ai (sauf les 2 premières semaines d'adaptation) il ne m'a bousculé ni mise en danger.
Là qu'il parte d'un coup juste à côté de mes pieds, il aurait pu me faire très mal et je me devais de réagir.
Avec pour conséquence qu'il galopait comme un mongole autour de moi.

Le faire courir, c'est pas négatif pour lui.
C'est comme si il attendait que ça. Avec mes amies, on a à peine eu à lever les bras et à claquer la langue et il est parti comme une bombe. Alors même qu'on était à 10m de lui.
Il était vraiment content de courir.
Mais je peux pas faire ça à chaque fois.

Le licol est posé sur mon épaule, jamais dans ma main.
Mais il refuse de se laisser toucher.
Pour croquer la carotte, il tend le bout du nez et l'encolure au maximum. Si il n'arrive pas à l'avoir, il laisse tomber. Il est pas du tout gourmand.
Donc quand je force la chose en approchant de lui, il se barre.

J'ai déjà essayé de renoncer. De m'asseoir dans le pré en attendant qu'il vienne.
J'y suis restée l'aprem entière sans qu'il ne s'approche jamais à moins de 5m.

En revanche quand je le remet en pâture.
Autant sur l'aire de pansage, il fait le fifou pour me montrer son impatience.
Autant sur la route de la pâture, il traîne les pattes.
Il s'arrête pour regarder à droite à gauche. Hésite au moment se franchir la clôture, etc...
Et quand je le libére, il reste généralement planté à côté de moi et me suis jusqu'à la porte (c'est sûrement ce qui m'énerve le plus xD quand je veux l'avoir il veut pas et quand je veux pas, il veut !).

De temps en temps il part au galop plein cul mais c'est rare. En général il reste à côté de moi et me suis.

Comme ça a été dit par d'autres, tu fais vraiment beaucoup d'erreurs, et même si toi ça te paraît anodin, tu renforces ton cheval dans l'idée que ta présence est négative. C'est normal de faire des erreurs ce n'est pas inné, mais je t'ai parlé plusieurs fois de te faire encadrer et je ne crois pas que tu aies relevé . As-tu trouvé quelqu'un qui pourrait t'apprendre comment faire ?

choubichougirl Oh comme je te comprends ! Je me suis vu confier un cheval qui avait été pendant 2 ans délaissé dans son pré en troupeau... Ça m'a pris beaucoup de temps, cheval déjà traumatisé par l'homme alors vraiment coton. Bref, les moments où on n'en peut plus je connais. Il faut arriver à passer outre, mais c'est dur. Une fois, une seule fois je me suis énervé contre lui. Pourtant je l'avais depuis 6 mois déjà et on avait beaucoup progressé! J'ai hurlé j'avais passé 1h sous la flotte et lui faisait son cake avec les copains. Moi toujours extrêmement douce avec lui (mais stricte hein je ne laisse rien passer!) il a eu un choc de me voir énervé je crois ! Et du coup, il a compris que quelque chose n'allait pas. Pour le coup, il a vite arrêté son petit jeu ! Il était intrigué surtout. Moi j'ai tout relâché je m'en voulait tellement d'avoir craqué ! Vu qu'il s'est intéressé à moi, j'en ai profité pour me mettre dans la même attitude que si je voulais le longer. Et puis comme si de rien n'était je lui ai "Nickel, marche!" J'ai tout oublié autour, je me suis focalisé sur lui. Et il s'est connecté. Au pas, dans un pré immense. Avec le troupeau. Et il a tourné gentiment autour de moi. Un cercle puis deux. Puis "aaarrêtééé". Pouf. Plus rien c'était magique. Ensuite un petit "viens" et il est venu calmement. Je crois que ce jour là j'aurais pu partir sans l'attacher, il m'aurait suivi.
Tout ça pour te dire que je pense qu'il n'y a pas de bonne attitude universelle, mais il faut savoir adapter en fonction de chaque cheval. Bien sûr il ne faut en revanche jamais chercher à le faire fuir, à lui courir après, mais tu vois, en cédant j'ai crié, mais pas sur lui, juste pour moi même, et ça a tout changé. Je ne dis pas "crie un bon coup et il va venir" non surtout pas! C'est à toi de sentir les choses et de faire suivant le moment précis. Voilà, bon courage ! Ah, et au changement de pâture il me teste toujours une ou deux fois alors ne désespère pas ;)

D'accord avec narce.

Un animal qui nous fuit ça n'a rien d'anodin, et c'est une chance pour toi qu'il te le montre, car ça permettra de te remettre en question...

Pour moi, je vois un cheval qui souhaite être tranquille et qui ne veut pas retourner en box, et pour le reste... effectivement, il y a eu une histoire assez délicate pour ton cheval et toi ces temps-ci (avec la monitrice)
Cela ne t'aide pas, évidemment.

Bon courage, il faut commencer à ouvrir les yeux, peut-être, et à arrêter d'entrer dans le schéma habituel: Si il me fuit, je le remets en box.

Il n'y a rien de plus déchirant et triste de préférer ignorer les maux/mots de son animal plutôt que de devoir se remettre en question

Une seule solution.... Tu lui balances, je ne sais comment, un casque de réalité virtuelle... programmée sur la carrière ou au paddock.... comme ça, pas de souci il se laissera attraper xD
Ok j'ai rien dit, c'est nul mais bon c'est le jour des blagues pourries ^^
En tout cas tu as l'air plus positive à l'idée de le remettre au pré même si c'est pour galérer à fond... enfin je me trompe peut-être.

A part ça, je rejoins à 100% et plus ce qu'a si bien dit Couagga
Et HS mais je suis parfaitement d'accord aussi pour le montoir. Ca prend si peu de temps de "travailler" gentiment l'arrêt etc.

tiama Etre encadré par quelqu'un de compétent, je crois pas que ça existe tant que ça ^^ car comme tu le dis, c'est souvent une question de timing, quand arrêter etc. C'est aussi pas mal d'observation sur le comportement en tout cas selon moi, par exemple le moindre mouvement voire même micro mouvement (il va bouger un antérieur ou autre) il faut savoir décrypter. Et ça, je crois qu'il y a très peu de "pro" ^^

D'ailleurs c'est un souci soulevé par Choubichougirl puisqu'elle dit que si elle essaie de se mettre vers son épaule, il fait face et si elle insiste, il se barre... là c'est pas mal d'observation, de "timing" et de toutes petites secondes... avant qu'il bouge, arrêter pour éviter justement qu'il ne parte etc.
Tout comme passer la longe autour du cou, question de timing et si on sent que le cheval se rétracte, ne pas insister, faire attention etc. ça, c'est plutôt compliqué mais ça vient avec le temps.
On en revient toujours pareil : du temps, de la patience, de la patience, du temps, de la persévérance à gogo...... voilà pourquoi encore une fois, un mois ce n'est rien.


Pour le licol je ne sais pas mais je suppose que oui après tout et la longe ça c'est clair selon comment elle tenue :)

L'osteo est passé cet aprem.
Il avait un petit pincement dans le dos. Aucune contre indication à retourner en pâture.

Du coup j'ai acheté un licol plat en nylon, premier prix chez decath et direction pâture.
Il était tout content. Il a trotté comme un fifou.
Ses potes sont revenus vers lui à fond de balle.
Et il est parti au grand galop avec eux pour au final être en tête de tout le troupeau qui était au grand galop dans la pâture.

Puis il s'est arrêté et s'est mis à brouter.
Il m'a regardé partir sans plus.

C'est vrai que le voir si content ça me culpabilise de le mettre en boxe. Mais c'est tellement plus simple. Il y a des jours ou on a pas forcément envie de courir T.T

J'espère que ça ira avec le licol.
De toute façon avec le boulot, la fête des pères, lanniv d'un ami et les visites d'appart, je pourrai pas y retourner avant lundi.
Je vais enfin dormir le matin !
Je dois avoir dormi 16h en 1 semaine, jsui un zombi.

Et lundi soir j'ai cours.
Donc je ne sais pas trop quoi faire.
Ça fait 4 cours en suivant que je loupe.
Et en même temps si je vais le chercher pour le faire travailler il va sûrement mal le prendre.
Que faire ? Y aller juste pour donner des carottes et passer un coup de brosse ? Aller en cours ? Faire du travail à pied ? Une balade en main ?

Peut être sauter le cours encore une fois.
Comme ça, même si j'arrive pas à l'avoir, au moins je n'aurai pas de pression, ça ne sera pas "grave".

Je ne sais pas. Votre avis ?