Les agris : mythes et réalités

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Sfamily

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 08/09/2016 à 12h54

Ce topic fait suite à un échange entre tonya et moi sur les agriculteurs ; j'avais évoqué l'envie d'échanger à ce sujet, qui sera forcément polémique mais ça serait sympa que ça ne tourne pas au pugilat ; on va dire tout de suite : peut être qu'on ne sera pas d'accord, qu'on ne changera pas d'opinion, mais au moins, on aura appris des choses.

Perso, la première chose qui me fait tiquer, c'est quand j'entends les agris qui disent "on veut des aides parce que cette année, il y a eu du froid/du chaud/de la flotte/pas de flotte (liste non exhaustive)". Mais :

1/ c'est un risque en travaillant dans ce domaine
2/ c'est pas la faute du gouvernement
3/ dans un métier soumis à aléas, on met de côté pendant les périodes fastes pour compenser quand c'est vache maigre ; je dirai la même chose par ex d'un commercial qui a une rémunération variable (je bosse dans un domaine où l'année de la grippe A, les commerciaux ont touché des primes de folie - parfois plus de 100 000€ et l'année suivante, ils demandaient des prêts ou des avances sur salaire --> manque de prévoyance) ; pourquoi ce n'est pas le cas ici ?

J'ai aussi une autre question :

quand les agris disent qu'ils gagnent X en revenus, ils omettent toujours de parler du patrimoine foncier, et dans l'agriculture, c'est tout sauf négligeable... surtout quand c'est un patrimoine transmis et non acquis...

merci de vos éclairages

Crinsdorphee31

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 19/09/2016 à 13h53

greenhorse Oui, je me doute bien qu'un prof doit rester neutre, je pestais contre les jurys de fin de cycle qui 'jugent' le stage en exploitation...

Alors clairement, quand j'y suis passée en 1996, si il n'y avait pas au moins 200 ha et 100 vaches ou bien 500 ha de COP, ton stage c'était de la merde !

Imagines mon stage avec une petite trentaine de Blondes et 3 poulinières AA... et cultures uniquement fourragères le tout dans le Quercy Blanc où le chardon pousse mieux que l'herbe... (c'est là que j'ai découvert le sorgho d'ailleurs..)

Greenhorse

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 20/09/2016 à 17h33

crinsdorphee31, j'ai aussi connu ça en mon temps d'élève/étudiant. Au Bac j'ai passé un temps fou à me justifier sur les choix de mon maître de stage, pratiquant l'extensif et cherchant à en sortir. Du coup, parcellaire très atypique, en cours de réorganisation donc "d'allure très anarchique" (ce fut le terme utilisé par le prof-juré), des procédures sanitaires en mutation, une comptabilité très complexe... simplement une ferme en changement. Je me suis fait allumer pendant 10 mn. Je n'ai pas cédé mais je comprends que certains jeunes de cabrent et se cassent la goule.

Plus tard, j'ai été juré et je suis tombé sur des collègues très rigides, enfermés dans des modèles complexes (sauf pour eux), intensifs... je me suis battu aussi, j'ai gagné quelques parties, je me suis fais quelques d'ennemis. Tant pis.

Les mentalités bougent quand même petit à petit et, du côté des jeunes profs, une conscience est en marche. Après, c'est comme pour tout, ça risque d'être long. Il faut rester debout et solidement accroché à nos convictions.

Sfamily

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 21/09/2016 à 12h43

aujourd'hui, à l'onu, on parle de la sur utilisation des antiobiotiques et de ses conséquences, en particulier économiques...

Maganache

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 27/04/2017 à 16h50

Bonjour,
pour ma part je suis femme d'agriculteur non salarié de son exploitation , plantation de petits fruits rouges à pépins et noyaux, avec un élevage d'appaloosa, ça fait 4 ans qu'il est installé il n'a le droit à aucune aide pac ou autres car les fruits rouges ne sont pas pris en charge.
en ce qui concerne les chevaux c'est encore pire, donc il fait comme il peut pour faire vivre son exploitation agricole en vendent directement sur les marchés et compagnie , pour l'heure il fait aussi de la transformation de ses fruits qu'on fonctionne un peut.
autour de nous il y a que sa des agriculteurs des petits comme lui, des moyens et des gros, les seuls qui on réellement des aides ici c'est seux qui vont manifester avec leur tracteur à 100 000?, les moyens on un peut moins d'aide mais alors les petits eux peuvent ce brosser le dos avec leur exploitation.
encore pire, mon mari est tombé gravement malade, il a fait la demande au MSA pour un mis temps thérapeutique, deviner ce qu'on lui a répondu, vous êtes pas dans les textes de loi pour les mis temps thérapeutique !
mon homme à demander pourquoi
il on répondu c'est que pour les céréaliers et les éleveur, mais les chevaux n'entrent pas dans les textes de loi mis temps thérapeutique des agriculteurs.
au final il ce retrouve encore seul à ce demerder quand un gros à côté de chez nous c'est casser le petit doigt à droit à une indemnité journalière de 40? et un agriculteur pris en charge par le MSA pour le remplacer.
je dit pas que c'est général mais ici dans notre département c'est ainsi que ça ce passe.
tous est pour aider les gros qui en veulent toujours plus et les petits on les aides à couler plus vite.
c'est mon ressenti, en voyant mon mari et d'autres petits comme lui.

Édité par maganache le 27-04-2017 à 21h34



Mmebenoit

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Posté le 27/04/2017 à 17h49

L'élevage de chevaux est considéré comme activité agricole donc vous devez avoir le droit si vous cotisez à la MSA à des indemnités en cas de blessure. J'imagine que vous avez des prés donc vous avez le droit de toucher les aides de la PAC si il est reconnu agriculteur.
Si vous ne cotisez pas à la MSA il est normal que vous n'ayez rien.

Est ce qu'il a suivi le parcours installation de la chambre d'agriculture ou il s'est installé seul ?
Il existe une taille minimal pour être réellement considéré agriculteur, cotiser à la MSA ... Sinon n'importe qui avec un jardin pourrait prétendre à des aides.

Crinsdorphee31

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Posté le 27/04/2017 à 18h31

mmebenoit Ha mais vous ne croyez pas si bien dire !

Pas plus loin que mon 1er voisin... 4 ou 5 ha de terrain autour de sa belle maison... déclarés à la PAC ! pour toucher des DPU ou des jachères sans doute !

Et tout ça pour broyer une fois par an et faire un joli terrain de moto-cross à fiston !!!

A coté de ça je ne trouve pas de terres, et je ne suis pas sûre de récupérer des pauvres DPU sur 2 ha !

Sparkling

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Posté le 27/04/2017 à 20h18

Hello, je réagis par rapport à cette histoire de PAC, les petits fruits rouge sont admissibles et peuvent activer des DPB (les nouveaux DPU). De plus, si il répond aux critères JA, il pourra bénéficier d'une revalorisation des DPB (pas besoin de s'être installé avec les aides pour y prétendre). Et bien sûr, les terres pour les chevaux sont admissible aussi. Je ne connais pas votre surface mais ça vaudrait le coup de vous rapprocher de la DDTM de votre département.
Si vous souhaitez plus d'infos, n'hésitez pas je suis en plein dedans en ce moment

Maganache

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Posté le 27/04/2017 à 21h24

mmebenoit

oui on sait que les chevaux sont dans l'agriculture, non pas asser de surface de pâture pour la pac.
il cotise à la Msa depuis le début de son installation, mais désolé ça n'empêche pas que les exploitants de petits fruits rouges ne son pas pris en charge pour les mis temps thérapeutique car ne sont pas dans les textes de loi médical.
non c'est un plus de 40 ans donc installation sans aides quelques qu'il soit.

Crinsdorphee31

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Posté le 27/04/2017 à 21h33

sparkling malheureusement les DPB sont disteibués aux nouveaux installés... 4 ans ça risque d'être trop tard... sauf peit-être si il est JA...

Maganache

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Posté le 27/04/2017 à 21h33

sparkling

pour les parc des chevaux il n'a pas les surfaces requise, pour les fruits rouges on le sait qu'il y a le droit mais quand il fait la déclaration c'est niet l'année dernière il a juste eu le droit à l'aide inondations et sécheresse par après sans rien avoir demandé.
merci quand même

Crinsdorphee31

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Posté le 27/04/2017 à 21h35

maganache effectivement, la seule aide serait peut-être les DPB (exDPU) si il entre dans le cadre... se renseigner auprès de la chambre...

Maganache

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Posté le 27/04/2017 à 21h37

crinsdorphee31

ben ça sera pas pour lui il a plus de 40 ans

Crinsdorphee31

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Posté le 27/04/2017 à 21h40

maganache renseignez vous quand même... pzut-êtrz que moins de 5 ans d'installation peut aller... je ne me souviens pas exactement... Pour moi installée (re) en juillet 2016 ça passe...

Maganache

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Posté le 27/04/2017 à 21h43

crinsdorphee31

d'accord je vais me renseigner pour lui car comme il est hospitalisé je veux pas trop le déranger.
merci

Mmebenoit

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Posté le 28/04/2017 à 09h34

Allez vous renseigner car vous devez avoir le droit aux aides mais pour ça il faut en faire la demande est respecter les délais après installations ... Je pense que vous avez été mal conseillé. Combien avez vous d'ha ?
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