Les agris : mythes et réalités

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Sfamily

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 08/09/2016 à 12h54

Ce topic fait suite à un échange entre tonya et moi sur les agriculteurs ; j'avais évoqué l'envie d'échanger à ce sujet, qui sera forcément polémique mais ça serait sympa que ça ne tourne pas au pugilat ; on va dire tout de suite : peut être qu'on ne sera pas d'accord, qu'on ne changera pas d'opinion, mais au moins, on aura appris des choses.

Perso, la première chose qui me fait tiquer, c'est quand j'entends les agris qui disent "on veut des aides parce que cette année, il y a eu du froid/du chaud/de la flotte/pas de flotte (liste non exhaustive)". Mais :

1/ c'est un risque en travaillant dans ce domaine
2/ c'est pas la faute du gouvernement
3/ dans un métier soumis à aléas, on met de côté pendant les périodes fastes pour compenser quand c'est vache maigre ; je dirai la même chose par ex d'un commercial qui a une rémunération variable (je bosse dans un domaine où l'année de la grippe A, les commerciaux ont touché des primes de folie - parfois plus de 100 000€ et l'année suivante, ils demandaient des prêts ou des avances sur salaire --> manque de prévoyance) ; pourquoi ce n'est pas le cas ici ?

J'ai aussi une autre question :

quand les agris disent qu'ils gagnent X en revenus, ils omettent toujours de parler du patrimoine foncier, et dans l'agriculture, c'est tout sauf négligeable... surtout quand c'est un patrimoine transmis et non acquis...

merci de vos éclairages

Greenhorse

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 16/09/2016 à 13h42

michiwa, serais-tu toi aussi investie de la haute mission de dispenser la parole divine devant un tableau noir?

Tonya

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Posté le 16/09/2016 à 15h45

Et hop https://www.youtube.com/watch?v=vGtGSFneI7o La guerre des graines.

D'ailleurs, on pourrait ouvrir un post de résistance pour échanger des semences "souches" potagères, florales...

Michiwa

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 16/09/2016 à 16h04

greenhorse Non non du tout, moi je suis côté élève, donc j'ai juste le droit de la fermer.

Greenhorse

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Les agris : mythes et réalités
Posté le 18/09/2016 à 10h48

michiwa, moi, même élève, je leur claquais le bec. Les types avec 200 vaches sur 100 ha (typiquement ce qu'on trouve en Picardie) ne m'ont jamais impressionnés. Je suis passé par tous les noms d'oiseaux mais j'ai toujours tenu tête. J'ai fini par y gagner le respect.

Tu as le droit d'avoir tes idées, même si elles ne sont pas celles des 70 %.

Michiwa

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Posté le 18/09/2016 à 13h36

Si j'expose mes idées on ressentira très vite dans mon discours que je suis végé, et ils passent leurs temps à dire qu'ils vont casser la gueule à tous les c*nnards de végé de L214 (que je soutiens). Alors d'une je ne les ferais pas changer d'avis vu comment ils sont encrottés et de deux si c'est pour retrouver ma voiture complément rayée, entourée de PQ ou les pneus crevés ça me tente pas des masses.

Crinsdorphee31

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Posté le 18/09/2016 à 15h47

michiwa Belle mentalité les Bretons.... quelle ouverture d'esprit !
Décidément avec des énergumènes comme ça l'agriculture du futur ne risque pas d'être plus propre...

Michiwa

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Posté le 18/09/2016 à 15h57

crinsdorphee31 Comme tu dis...
En cours d'agroécologie l'an dernier ils ont dit qu'ils attendaient avec impatience les OGM... provoc ou réelle pensée ? J'en sais rien, mais ça fait peur.

Crinsdorphee31

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Posté le 18/09/2016 à 16h02

michiwa J'espère que vos profs mettrons bien l'accent sur les dangers des OGM...

J'espère que vous ne parlerez pas du clônage des taureaux américains dont les embryons arrivent en France ni vu ni connu...

L'éthique devrait être enseignée dans les lycées agricoles, et les extrémistes saqués... malheureusement, les jurys sont encore trop souvent de la vieille école...

Fantasio

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Posté le 18/09/2016 à 18h44

Quand je vous lis, je suis tellement contente de ne pas avoir cédé à la pression de mes profs et de ne pas avoir fait une école d'agro.
Je n'aurais pas supporté cette mentalité.
Je suis bien dans ma petite école sur l'eau et l'environnement où on nous enseigne à protéger la ressource.

Firenight

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Posté le 19/09/2016 à 09h21


greenhorse a écrit le 15/09/2016 à 11h52:


5 ans (moyenne) ou 7-8 ans (constante individuelle), c'est kif-kif quand on sait qu'une vache vit au moins 20 ans et produit durant les 2/3 de cette existence (soit un minimum de 13 ans). Concrètement le double de sa vie en élevage...


ça me rassure, je me demandais si mes voisins agri, qui gardent leurs vaches plus de 10 ans étaient des anormaux...

Kiiwii

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Posté le 19/09/2016 à 12h11

firenight

Ben non, y sont sensés ces gens !

L'éleveur de ma ponette fait aussi de la Limousine. On a regardé la dernière fois, plusieurs de ses vaches sont nées en 1999 ou 2000 ! Et elles ont toutes fait 1 veau par an (sauf rares exception), elles ne sont pas usées, elles sont gentilles et douces (une vache "méchante" a bien souvent des soucis de conditions de vie). Au moins, elles sont "rentabilisées", faut pas être expert financier pour le voir !

Greenhorse

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Posté le 19/09/2016 à 12h33


michiwa a écrit le 18/09/2016 à 13h36:
Si j'expose mes idées on ressentira très vite dans mon discours que je suis végé, et ils passent leurs temps à dire qu'ils vont casser la gueule à tous les c*nnards de végé de L214 (que je soutiens). Alors d'une je ne les ferais pas changer d'avis vu comment ils sont encrottés et de deux si c'est pour retrouver ma voiture complément rayée, entourée de PQ ou les pneus crevés ça me tente pas des masses.

Ah oui, en effet, n'insiste pas.

Ils sont vachement barjos chez toi...

Greenhorse

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Posté le 19/09/2016 à 12h38


crinsdorphee31 a écrit le 18/09/2016 à 15h47:
Décidément avec des énergumènes comme ça l'agriculture du futur ne risque pas d'être plus propre...

Certains conseillers techniques ne se gênent pas pour flinguer ce genre de débile. J'ai plein de copains qui bossent en CA et crois-moi, ils s'en donnent à cœur joie. Et de tout sens, les associations comme L214 ne perdent jamais une occasion de casser ce type de comportement ; il faut juste qu'ils trouvent la faille et là aussi, ça peut leur prendre des années mais quand ils ont quelqu'un dans le viseur, ils arrivent toujours à l'allumer.

Greenhorse

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Posté le 19/09/2016 à 12h58

crinsdorphee31, l'enseignement doit rester neutre ; apporter la connaissance, proposer des pistes de réflexion mais ne jamais prendre parti. Les taurillons américains issus du clonage font autant parler d'eux que les OGM ou la pseudo-lutte biologique à base d'insectes et micro-organismes "optimisés" (des bricolages génétiques), mais là-dedans le rôle du professeur est de dire que ça existe, l'étudier sous l'angle agronomique et éventuellement social, donc apporter les données qui permettent de déduire que c'est potentiellement dangereux à divers titres, mais ça s'arrête là ; nous n'avons pas à les persuader de cette dangerosité et de tout ce qui va avec, ça nous est clairement interdit. Et de toute façon, même si ça nous était permis, il en resterait toujours pour gueuler que ce sont des conneries, que ces discours là sont ceux des lobbies écolos, que tout ça n'est qu'un complot, etc, etc.

A une époque, tout idéaliste que j'étais, j'ai tenté de faire bouger leurs mentalités. Sans succès et même, au final, beaucoup d'emmerdes. Alors j'ai pris le parti de les laisser braire en me réjouissant d'avance de la claque qu'ils prendront une fois dans le monde professionnel ; et aujourd'hui, j'ai acquis assez de recul pour contempler cela.

Greenhorse

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Posté le 19/09/2016 à 13h07


firenight a écrit le 19/09/2016 à 09h21:
ça me rassure, je me demandais si mes voisins agri, qui gardent leurs vaches plus de 10 ans étaient des anormaux...

Si nous nous plaçons dans une logique de rentabilité, ils sont normaux mais aux yeux d'une école qui a bien du mal à persister. 10 ans, c'est la moyenne de longévité d'une vache en élevage à la fin des années 60. Le modèle productiviste est passé par là depuis, avec son aîné intensiviste, puis son cadet extensiviste...
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