Recherche cheval pr CSO/dress/rando, tout quoi...

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Museane

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Recherche cheval pr CSO/dress/rando, tout quoi...
Posté le 04/11/2016 à 23h11

Pour ceux qui ont pu suivre mon post, vous savez que je recherche un nouveau cheval.
J ai un peu flashé sur celui-là, je vais aller l'essayer demain.Vos avis ?

Tornado de Lessay, 9 ans, SF.

https://m.youtube.com/watch?v=n2JJ4OPy94U

Edit = Tornado ne faisant pas du tout l'affaire, je poursuis le post sur mes recherches et essais futurs !

Édité par museane le 22-03-2017 à 10h09

Lillieblue

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Posté le 17/11/2016 à 18h03

museane Ah bonne question ...pas évident de répondre vu qu'il n'a pas fait grand chose avant en JC, mais le peu qu'il fait, il le fait propre. Déjà, pour moi, au moins autant que ta jument qui n'avait jamais rien fait avant d'être présentée à la vente. Allez... entre 10 et 15, voire un peu plus si ptotentiel annoncé supérieur à 120/125.

Dolimos

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Posté le 17/11/2016 à 18h15

autour des 10 000€ je dirais .

Un 6 ans sympa et bon ouvrier a 1ere vue , pas avec un cursus exceptionnel , il semble pas non plus avoir des moyens extraordinaires mais il semble facile et stable donc bon cheval d'amateur avec des ambitions "standards " je dirais (115/120) !
A voir monté par un cavalier amateur ce que ça donne ! Mais il semble plus facile que ceux présentés avant !

museane il est annoncé a combien (en MP) par curiosité ?

Édité par dolimos le 17-11-2016 à 18h17



Lillieblue

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Posté le 17/11/2016 à 18h24

Oui moi aussi cela m'intéresse de savoir, si tu peux me dire en MP...c'est vrai que c'est pas évident à évaluer pour un cheval qui n'a pas bcp tourné. Pire encore, quand ils sont pas hyper démonstratifs. Certains ont de réels moyens mais tu ne le vois qu'en montant les barres...ils continuent à faire exactement pareil sans forcer tranquillou, juste c'est plus gros...

Dolimos

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Posté le 17/11/2016 à 18h31

C'est sur que c'est pas possible de se faire une idée sur qlqs videos "choisies" par le vendeur .
j'ai trouvé sur YouTube une autre video ou on le voit galoper a la maison , a l'entrainement , ben il est tjr autant mono-galop avec une attitude assez figée ... Je sais pas si c'est un choix de travail mais je sais que c'est un truc que mon coach CSO "banni" ... Je me fais remonter les bretelles si je fais ça moi ! Il me dit tjr "bouge lui le dos !!" " faut qu'il se pousse !"

Lillieblue

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Posté le 17/11/2016 à 19h08

Mais je pense, que si son pro va l'essayer, cela lui permettra d'avoir une idée plus juste de la qualité du cheval. Il en voit passer pas mal des JC. C'est certain qu'il n'est pas évident de se faire une idée précise à partir de vidéos, de plus choisies par le vendeur. Maintenant là sur une 115, sans bcp de métier, il semble le faire facile. Avec un peu d'expérience , je pense qu'il devrait sans trop de problème aller sur du 120/125.

Jinssa

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Posté le 17/11/2016 à 19h11

Je dirais 12 ou 14000.

Spaghett

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Posté le 17/11/2016 à 21h42

le fond de ma pensee c'est que j'ai peur qu'hormis pour sauter mode preparatoire , il soit peu interessant a bosser

Lillieblue

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Posté le 17/11/2016 à 21h44

spaghett Ah ?! Pourquoi ?

Spaghett

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Posté le 17/11/2016 à 21h50

c 'est l'effet qui'il me fait , de ce que je vois il me fait plus penser a un tire-cul pour galop5 pour faire club1/club elite qu'un cheval de 115 avec qui un bon galop 7 s'eclate , monter mode prepa ça saoule au bout d'un moment je pense , et puis j'ai du mal avec sa mono amplitude

Lillieblue

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Posté le 17/11/2016 à 22h08

spaghett ok, merci ...bon je crois qu'il faut qu'elle l'essaie pour se rendre mieux compte. Je viens de re regarder les vidéos...Ben non en fait moi j'aime bien, régulier et léger ...et puis il n'est que très peu sorti en concours, c'est normal qu'il le monte tranquille, le mécanise bcp, cela reste des parcours de travail.
À l'écurie les 4 ans sont montés de cette manière, pour les mécaniser sans leur demander trop d'efforts. Lui il est plus vieux mais jeune en experience, il n'a fait que quelques tours.

Spaghett

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Posté le 17/11/2016 à 22h58

j'espere aussi qu'il n'est pas aussi cher que vous pensez parce que si du coup il faut le former encore une annee ou 2 il n'aura plus droits au circuit jeunes chevaux , moi je ne sais pas le je trouve qu'il manque de personnalité , cela dit il est tres bien monté on lui propose les memes places saut apres saut , tres controllées

Le_passager

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Posté le 18/11/2016 à 03h54

M'ouais ... son galop ne me vend pas du rêve, surtout dans les courbes où il galope souvent à côté de sa bouche sur les épaules. Oxer, vertical il fait les mêmes sauts ... là comme ça manque cruellement de souplesse dans le dos pour le sortir des prepas 100-110 avec un tracé simple et des combinaisons faciles aux distances bien réglées.

Mais comme il est là je ne le vois pas sortir de ça et même pas en club où les distances bâtardes le piegeraient souvent.

Quand son cavalier le reprend pour l'engager ... eh bah il se passe pas grand chose, voire rien.

On le voit d'ailleurs plutôt bien sur la prepa 110 à Deauville :
- vertical 2 le cavalier tente de reprendre et le rassembler un peu pour l’éloigner en gardant de l'engagement : il se passe rien, ça ne passe pas en dessous, si ce n'est qu'il perd le tempo avec les postérieurs qui restent à la traîne, 5 cm ou 10 cm de plus et il était à la faute,
- première combinaison ça sort bien parce que l'oxer en sortie est bien montant
- deuxième combinaison oxer-vertical, seule vraie petite difficulté du tour, là ça ne sort plus du tout alors que la distance n'est pas du tout serrée mais il est incapable de frapper sur la bonne foulée et va s'enterrer : les postérieurs sont restés derrière et ça ne sort pas. Le cavalier est parti sur la bonne foulée, un peu tôt mais difficile de lui reprocher, mais vu la réaction sur le 2 même en s'y attendant ...

Apres le titi a pour lui d’être régulier, il a l'air franc mais ça manque de vie ... et d'instinct de survie presque.

Dolimos

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Posté le 18/11/2016 à 07h57


Citation :
...et puis il n'est que très peu sorti en concours, c'est normal qu'il le monte tranquille, le mécanise bcp, cela reste des parcours de travail.
À l'écurie les 4 ans sont montés de cette manière, pour les mécaniser sans leur demander trop d'efforts. Lui il est plus vieux mais jeune en experience, il n'a fait que quelques tours.


Que le cavalier le monte tranquille , dans un but de travail , c'est tout a fait normal sur un jeune sans expérience .
Par contre ce qui m'interpelle c'est l'attitude du cheval . Justement pour un cheval sans experience je trouve ça trop lisse , trop plan plan , sans vie .
Pour avoir debuté pas mal de jeunes en concours , même si a la maison on bosse la mécanisation , sur les tours en concours , c'est jamais tout lisse : il y a tjr des gros sauts sur les obstacles un peu regardants , des réactions entre les obstacles , les abords et les sauts ne sont pas tjr tous aussi calibrés !!

Là , ce cheval me donne l'impression d'avoir deja X saisons dans les pattes et de faire son boulot mais sans plus ....
Et comme l'ont aussi noté Le_passager et Spaghett, ça manque de reactivité , de spontaneité pour un jeune !

Ce genre de comportement ne m'aurait pas interpellé sur un cheval de 10 ans avec deja plusieurs saisons dans les pattes mais là sur un 6 ans dont c'est la 1ere saison ... Je me pose des questions sur ce qu'il a fait avant car il enchaine pas comme un jeune sans experience je trouve !

Voila apres ce n'est que mon ressenti et de toute façon il faut essayer et en apprendre plus sur le passé du cheval pour vraiment se faire une idée de ce qu'il vaut réellement .

Ugotte

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Posté le 18/11/2016 à 09h11

C'est marrant ce que vous dites les 2 derniers chevaux que j'ai acheté, sont comme ça très calme, font leur truc saute... un 5 et une 6 ans.
le 5 ans a été testé debut 7 ans chez un pro si il était resté chez eux il le voyait sur les 7 ans donc 140. mais attention du boulot, du boulot

La 6 ans pareil y a du boulot, faut arrêter de croire qu'à 6 ans le cheval doit être comme si comme ça ils sont tous différents et on les rend un peu comme on est.
ma 6 ans est molle, achetée entre 16 et 20K€ que du JC en CSO pas beaucoup de résultat potentiel 135-140. 1ere fois dessus hop on essaie le saut 1m 110 115 120. aucun problème pourtant j'ai fait des blagues jamais elle n'a changé d'attitude, patapoum patapoum.... et en plus je ne sors pas sur 120 meme avec une jument que je connais par cœur.

bref, j’emmène la jument en CSO je me dis ho lala elle est molle, elle n'a rien dans le sac. la ça fait 4 mois que je l'ai elle a pris "du sang".
et sur les lignes de mécanisation c'est pas encore ça il y a encore plein de chose qu'elle ne sait pas faire et donc on y retourne on y retourne.

Ugotte ça a été pareil achetée à 4 ans presque 10Ke dc très verte sur le plat: pas de mise en main...8 parcours il me semble. à 6 ans SF JC CL2 mais pas en amateur, aime trop les belles foulées...
Comment j'ai souffert pour la faire arriver dans le pied sur 110. Et la miss est un bout de bois elle a un dos figé, elle n'est pas souple c'est comme ça! Je fais avec.
Elle était chez un pro également à un moment pas spécialement pour la tester, et bien elle a enchainé 130. Elle ne le ferai pas tout les we parce qu'elle n'a pas le physique pour mais elle sait très bien le faire.

Tous ça pour dire qu'on pourra dire ce qu'on veut d'un cheval qu'on voit sur une vidéo avec une personne lambda, tant qu'on est pas dessus et que ça n'est pas le style de cheval qui nous convient, on peut dire il est si, il est ça... ça ne sera qu'un constat ce n'est pas pour ça que le cheval ne fera rien ou ne pourra pas aller à un certain niveau.

Et n'oublions pas on achète un cheval pour soit pas pour les autres ou pour son coach (enfin sauf si on veut que le coach sorte en CSO et pas nous). Si j'avais acheté les chevaux que préfèrent ma coach ben j'aurais pas ceux que j'ai.

Lillieblue

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Posté le 18/11/2016 à 09h13

dolimos là, où je trouve que tu as raison, c'est qu'effectivement on se demande ce qu'il a fait à 4 et 5 ans...rien en France ...peut être dans son pays d'origine, pays bas je crois. S'il a déjà tourné, ...et qu'on se le récupère ici pour écouler la "marchandise invendue" parce que pas top. C'est bof...point à vérifier
Si ce cheval a déjà tourné à 4 et 5 ans...là il n'est pas très avancé dans son travail. On est d'accord.

Après, pour le reste de ce qui est dit (pas vivant, mono amplitude, n'utilise pas son dos...etc)...Ben, je trouve qu'il fait plutôt des fautes de poulain manquant de technique (tour de deauville notamment). Après, je suis davantage orientée complet que CSO en ce moment, on ne leur demande pas la même chose, mon regard est sans doute un peu déformé.
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