Cession de la mâchoire/nuque ?

Côté équitation j'ai eu une approche classique avec un enseignement classique mais "à l'ancienne". Avec des instructeurs hommes de chevaux, exigeants mais avec un respect et une écoute du cheval au centre de tout. De moi-même et guidée par les instructeurs, j'ai aussi un peu étudié la littérature équestre classique; mes inspirations sont Oliveira, La Guérinière, Albrecht, etc... Ce que j'ai aimé aussi chez tous mes enseignants c'est qu'ils avaient le soucis de nous sensibiliser à cette culture équestre, à sa multiplicité, à nous éveiller à tous les écuyers, toutes les écoles avec l'idée que tous avaient des choses intéressantes à transmettre et que le mot clé en équitation c'est adaptation. Je me suis donc intéressée à tous, de Xénophon à Pat Parelli, des plus anciens à mes contemporains. Je construis mon équitation en ma basant sur tout ça, en prenant ce qui est cohérent avec mon idée du cheval et de la relation que je souhaite.

Côté cheval, ils étaient dans ma vie avant même que je ne puisse concevoir ce qu'était l'équitation. Et j'ai toujours eu une grande curiosité pour les animaux. Comment ils vivent, comment ils apprennent, comment ils communiquent. Qu'est-ce que la domestication, pourquoi différentes espèces cohabitent avec intérêt, collaborent, s'entraident, se complètent... ça me passionne.

S'il n'y avait pas l'équitation, il y aurait quand même des chevaux dans ma vie. L'équitation pour moi, c'est juste une dimension supplémentaire assez fascinante mais pas essentielle.

Je n'ai pas une méthode et je remercie mes enseignants de ne pas en avoir eu une même si chacun avait ses marottes. Je pense que grace à eux, j'ai plus un genre de culture équestre, qu'ils ont su transformer des connaissances littéraires en sensations équestres et m'apprendre à m'adapter, m'aider à comprendre comment les choses fonctionnent...

pour le lien, fais une recherche sur Philippe Karl mains hautes ou philippe Karl descente d'encolure, ça devrait sortir je pense.



liquescence
Je ne sais pas si tu peux ressentir le cession de mâchoire et de nuque en side J'avoue que je n'ai jamais pratiqué bien que cela soit dans mes projets incessamment sous peu Après je suppose que comme en mors, il faut avoir autant de précision et de justesse pour avoir un bon résultat.

couagga
Mâchoire pas directement, après on bosse "pareil" via les flexions, etc... mon petit side sur mesure nous convient fort bien en tout cas, que ce soit à cheval ou à l'épaule!

liquescence

Franchement ton retour m'intéresse. J'ai beaucoup de curiosité pour cet outil et je m'en fabrique un pour ma jument. pour voir...

couagga
Sur l'utilisation en dressage? C'est un peu "atypique" vu que je reprend avec mon 22 ans, qui a fait 9 ans de club...

liquescence

Je dressouille sans prétention avec ma jument. Il y a quelques années, je n'aurais même pas envisagé le side. Il y avait trop de rééducation sur la relation main/mors/bouche et c'était important pour moi de remettre la jument au clair avec ça. Parallèlement, elle est partie aussi de très loin dans son rapport au travail, c'était périlleux et maintenant qu'elle est sereine avec tout ça, qu'on se connait bien, j'aimerais lui proposer cet outil pour voir si ça lui apporte un plus. Sachant que j'ai plutôt une équitation centrée techniquement, enfin, j'essaye...
Je n'ai aucune certitude dessus, je veux juste expérimenter ça parce que je sens que ça pourrait aussi correspondre à son tempérament. Elle a déjà un base correcte, c'est une juju de 17 ans.

Donc oui, franchement, ton expérience m'intéresse.

couagga

Eh bien écoute, pour faire assez simple, Hercule et moi avons... 10/11 ans de vie commune? C'était ma DP club à l'époque, dans une structure hyper industrielle (selle non fitée, muserolle croisée alors que le pauvre cheval avait ses dents de loup... etc etc).
Je l'ai récupéré à ses 17 ans pour retraite, on a continué le boulot en dent de scie jusqu'à août dernier. Je suis passée sans mors justement parce qu'il s'en était tellement pris plein la bouche... (surdents qui avaient ouvert l'intérieur des joues quasiment).

Et donc, depuis août, je prends 2/3 cours/mois avec une instructrice P. KARL, après avoir vu l'évolution d'une nana de mes écuries avec elle. Donc sans mors sur le mien, en mors sur ses chevaux (et objectif pour mon 4 ans de travailler dans cette optique sans mors dans quelques années / quand il aura fini sa croissance).
Honnêtement, je ne ressens pas grosse différence avec ou sans mors, parce que j'utilise les mêmes codes avec le mien qu'avec ses chevaux (hors cession de machoire que je ne peux évidemment pas avoir directement). C'est un side sur mesure, doublé, fait pour bosser au contact. Je ne suis pas à l'aise avec le licol corde qui est réservé pour les promprom...
Et pour le coup en 6 mois je suis ravie de l'évolution d'Hercule, qui a quand même son âge et son passé. Il a une jolie musculature (je n'avais jamais vu d'abdos se dessiner en 10 ans...), la pêche. Et niveau "observable", j'utilise le capteur Equisense -> réelle amélioration sur la symétrie, la cadence et la régularité. Par exemple niveau symétrie, on est passé de 5/10 (et encore...) à 7,4/10 en 3 mois grâce aux cours + séance de massage/stretching.

liquescence

Très intéressant. Ce qui est utile pour moi c’est qu’au départ tu as une référence avec des outils classiques et que le cheval est dressé ainsi. Même si ça n’était pas la joie pour ton loulou, tu as une expérience non négligeable qui te permet une comparaison raisonnée. Je veux dire pas exclusivement émotionnel par rapport à un rejet du mors. Ton encadrement est aussi une base classique de référence car même si je n’adhère pas intégralement à l’enseignement de PK, je mesure tout de même la qualité de cette référence.
Pourrais-tu mettre une photo de ton side si c’est possible, ou en mp si tu préfères ?

En tout cas merci beaucoup pour ce partage d’expérience.

couagga

Et je continue d'utiliser les outils classiques au final, je longe également en caveçon (enfin pas un vrai, il n'y a pas d'âme dans mien... c'est un simple en nylon). Je reste malgré tout peu à l'aise avec l'idée de mettre un mors à mes chevaux... Tout en étant certaine que le classique peut fortement bénéficier à un travail sans mors.

liquescence

Merci pour les photos. Il est vraiment chouette ton side et ton loulou a une trop bonne tête

couagga

Je me suis lâchée sur les critères... ^^ mais il va aux deux'
Lequel tu aimes bien? Car il n'y a que mon hongre au travail sérieux, le petit débute juste à l'épaule :) (enfin petit

Le portrait du premier Une bonne tête. Je lui trouve un œil doux et puis j’aime bien les petites bouches !
L’autre, le jeune ?, je ne me rends pas bien compte.

J’ai peur, en regardant ton side, que la muserolle du mien soit peut-être un peu fine… Je ne l’ai pas encore fini. Je longe avec une muserolle de pluvinel assez fine donc je ne pense pas que ça la gênera. J’aime bien la têtière anatomique, la mienne l’est aussi.

couagga
Ah c'est lui qui est au boulot oui :) Les deux photos d'après sont de mon 4 ans cette année, on commencer juste le travail à pied.
Perso j'ai demandé une muserolle vraiment large et doublée, comme ma tétière. Le contact est vraiment doux.. C'était un pré requis :) (qu'Est-ce que tu penses du caveçon vs muserolle de pluvinel?)

Pensée pour toi, séance avec plein d'extension au top et vraiment suivant des exos de pli, cercle... (bon, test du chauffe nuque back en track valide!) avant de bosser sur des cavaletti !

La muserolle est beaucoup moins sévère lorsqu’on doit agir dessus et quasiment aussi précise (il faut l'ajuster comme un caveçon). Sur un cheval respectueux et aux ordres, comme ma juju à présent, la muserolle suffit amplement. Par contre, avec un jeune cheval ou un loulou un peu impétueux je garderais le caveçon sans hésitation. Je ne longe jamais sur le mors et je trouve que le licol n’est pas assez précis pour travailler véritablement.

couagga

(je pollue un peu le post non.. ? ^^
J'hésite à faire un journal ici en + de la page, mais ça va en faire de l'écriture !)

Donc au final, mon caveçon nylon sans âme s'approche plus de la muserolle que d'un caveçon?