Quels mors et quelles muserolles?

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Oceanecpr

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Quels mors et quelles muserolles?
Posté le 04/02/2017 à 13h55

Bonjour,
je viens de faire l' acquisition d'une jument de 12ans, c'est une jument qui a sauté 1m40 dans le but de sauter amateur élite a terme.
Elle toise 1m70, elle n'a pas de sang mais elle est très puissante alors je n'ai pas de problème sur le plat, car elle est très bien dressé mais elle peu parfois s’appuyer sur le mors se mettre un peu sur les épaules et me traîner à l’obstacle.
C'est une jument a bosser assez haute sur les barres il ne faut pas la laisser s'enfermer mais du coup en l’ayant comme ça il m'arrive de perdre la propulsion et d'avoir une jument qui s’étale un peu qui ne se compacte pas trop.
je l'a monte actuellement en mors simple mais j’aimerais une solution pour avoir une jument en équilibre sur les hanches, qui puisse se compacter un peu et avoir une action plus fine dans la bouche et sur les barres.
Connaîtriez vous d'autres mors qui pourrais m'aider à avoir une action plus fine et plus précise et un peu plus de contrôle à l'obstacle ?
Ou d'autres muserolles peut être pour avoir une action autre que dans la bouche ?

Et j'en profite aussi pour vous demandez autre choses avec quels mors longez vous vos chevaux ?
J'ai toujours longé mes chevaux avec un licols éthologique mais j'ai remarqué qu'avec la jument cela la met sur les épaules donc on m'a prêté des élastiques mais je ne sais pas trop quoi mettre comme mors.
J'ai pensé à un mors droit en résines que l'on utilise pour les débourrages ou chevaux très sensibles qu'en pensez vous ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Édité par oceanecpr le 09-02-2017 à 10h15

Oceanecpr

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Quels mors et quelles muserolles?
Posté le 08/02/2017 à 22h46

le_passager
j'aime beaucoup la longe en licol etholigique avec mon autre cheval.
donc encore une fois on va en rester là car je trouve votre point de vu complètement absurde.

Le_passager

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Quels mors et quelles muserolles?
Posté le 08/02/2017 à 22h52

oceanecpr

Vous avez raison c'est un outil très efficace avec un cheval qui se met sur les épaules.

C'est vrai que l'action sur le chanfrein est totalement anodine et va l'inviter à se tenir tout seul comme un grand en se redressant ou l'inviter à aller un peu plus dessus pour s'étendre.

Vous avez beau avoir constaté que c'était néfaste pour votre jument et la faisait plonger encore plus sur les épaules mais c'est pas grave hein puisque vous aimez l'utiliser avec votre autre cheval c'est que c'est bien, surtout continuer !

Je vais finir sur le même mot que vous : absurde.

Domipac19

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Quels mors et quelles muserolles?
Posté le 08/02/2017 à 22h52

C'est bien ce que je disais, le sourd n'est pas celui qu'on croit.

Oceanecpr

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Quels mors et quelles muserolles?
Posté le 08/02/2017 à 23h02

le_passager

ce n'est pas pour la jument que j'utilise le licol mais pour l'autre cheval.
ils sont totalement différent.

j'ai demandé des avis sur les mors et non pas des critiques sont ma façon de travailler donc merci d'aller polluer le post de quelqu'un d'autre.
à moins que vous ayez des mors à me conseiller comme demandez dans la question initiale et si vous n'êtes pas d'accord avec ma façon de travailler sachez qu'elle me convient parfaitement et qu'elle convient à mes chevaux et que de nombreux cavalier professionnels travail comme ça donc je n'ai que faire de vos remarques très peu constructives.
Et c'est valable également pour domipac 19.
bonne soirée.

Domipac19

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Quels mors et quelles muserolles?
Posté le 08/02/2017 à 23h08

Ok, j'ai un super mors, pour toi, ou plutôt, plusieurs. Tu lui mets donc un pelham droit, un mors à passes et un releveur en 4 rênes associés à une martingale et des rênes allemandes. Pour la longe, tu mets un licol étho avec un Pirelli et des rênes allemandes fixes et là, je pense que tu seras au top.
J'adore ces jeunes qui demandent un nouveau mors mais qui ne veulent surtout pas entendre qu'ils font fausse route. Ben t'as qu'à demander aux professionnels qui travaillent comme de dire quel mors prendre puisque nous, on est des nouilles qui ne savons pas ou qui ne travaillons pas dans le bon sens.
Vive la jeunesse.

Oceanecpr

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Quels mors et quelles muserolles?
Posté le 08/02/2017 à 23h11

domipac19
je ne vous ai pas posé la question à vous personnellement mais aux personnes qui ont bien voulu m'aider donc la prochaine fois si ça ne vous plait pas abstenez-vous de me répondre puisque ça ne m'a servie a rien et comme ça cela sera mieu pour tout le monde.

Domipac19

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Posté le 08/02/2017 à 23h19

Mais dis donc, moi aussi j'ai essayé de t'aider. je t'ai posé des questions auxquelles tu n’as pas daigné répondre et ensuite, comme mes réponses ne te plaisent ps, ça y est, je n'ai plus rien à faire sur ton post. Si tu veux poser des questions, il va falloir apprendre à entendre aussi les réponses qui ne vont pas dans ton sens. Quand on dit de travailler sur le plat, par exemple, et ben c'est peut-être qu'un nouveau mors n'est pas la solution.
Tu l'as dit toi-même, des pros l'ont bossée avant, cette jument, et ils n'ont pas trouvé la solution. Donc ouais, toi, tu arrives, tu poses une question sur un forum et hop, la solution que les pros n'ont ps su trouver. Waow, trop forte la minette! Et si tu leur demandais, à ces pros qui la connaissent, la jument, quel mors utiliser, non?
Donc oui, fais preuve de maturité, grandis un peu dans ta tête et après, tu pourras me dire d'aller voir ailleurs. Ici, c'est un forum public, répond qui veut du moment que ça reste correcte. Mes réponses, pour autant que je sache le sont. Elles ne te plaisent pas? Tant pis.

Oceanecpr

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Posté le 08/02/2017 à 23h41

domipac19

je vous trouve très mal placée pour juger le travail que je fais avec la jument sachant que vous ne la connaissez pas.
donc quand je vous répond que le travail sur le plat est très bon que son défaut est là mais qu'au bout d'une dizaine d'années de travail effectué sur la jument par des cavaliers pro son defaut est toujours là et le sera toujours et que par consequent je cherche une solution pour faire avec et que des personnes dans votre genre me répondent de travailler sans avoir vu la jument et se permettent de juger.
Quand la personne qui connaît le cheval vous dit qu'il n'y a plus de marge de progression pourquoi insister ?
pourquoi pas tout simplement se résigner et admettre que certaines fois le travail ne pourra plus rien, j'ai repondu à vos questions mais celle ci etait toujours tournée dans la même optique donc au bout d'un moment en effet je n'y répondait plus vu qu'elle était totalement inutile.
les pros ont su trouver la solution puisque la jument est performante sur 140 et même si les pros n'avaient pas trouvé la solution cela m'étonnerais beaucoup que vous auriez pu la trouver en me conseillant de travailler sur le plat comme ont travail un cheval de complet.
je ne fesais que chercher des idées de mors à tester et pas des avis sur ma façon de travailler.

Domipac19

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Posté le 08/02/2017 à 23h49

Ok et donc ces pros, ils travaillaient avec quel mors?

Domipac19

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Posté le 08/02/2017 à 23h54

Et je repose ma question qui est restée sans réponse. Tu l'as depuis quand, ta jument? Es-tu encadrée?

Oceanecpr

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Posté le 08/02/2017 à 23h59

domipac19

ils travaillaient avec un releveur, mais j'aurais quand même aimé essayer d'autres mors d'où le sujet.
cela fait deux/trois semaines et j'ai un coach différents sur le plat de l'obstacle que je n'ai pas encore eu le temps de voir.

Spiritimes

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Posté le 09/02/2017 à 00h17

domipac19
Elle t'as répondu au tout début : quelle venait de ´ acquérir et que son coach etait ps encore passer la voir ( donc on comprend qu'il va bientot passer pour voir les travaux à faire ) ^^ Apres je dis ca je dis rien^^

Le_passager

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Posté le 09/02/2017 à 00h43

oceanecpr

Eh bien faut faire comme les ''pros'' parce que plus ''fin'' (dur quoi c'est pas la peine de tourner autour du pot) qu'un releveur pour reprendre ce type de cheval qui ''me traîne à l'obstacle'' eh bien oui il y a ... si on veut faire encore plus de dégâts y'a la bride, par exemple ! Et on n'oublie pas de jouer à tire pousse parce que plus on a de freins ! Plus il faut de jambes !

Oceane ... sérieusement ...

Si votre jument vous traîne, s'étale, perd de la propulsion, ne se compacte plus trop ... que des pros la montait en releveur ...

Prenez conscience que vous n'avez pas le ''tact'' de ses pros pour compenser l'action très dures du releveur, ni les jambes qu'ils avaient pour remettre du moteur (et au cas où quelqu'un viendrait à douter, oui je dis ça avec beaucoup d'ironie ...).

Si vous avez des soucis de cet ordre aucune embouchure ne pourra vous aider.

Un cheval sait très bien tenir sa tête tout seul ... maintenant monté c'est vrai qu'il faut l'éduquer et le gymnastiquer pour qu'il puisse le faire seul sans qu'on le tienne.

Vous avez plutôt besoin qu'on explique ou réexplique à cette jument, et à vous même :
- qu'on a pas le droit de prendre appui sur la main (grosse part de responsabilité du cavalier)
- que sauter c'est pas du saut en longueur, encore moins du sprint ou je ne sais quoi d'autre
- qu'on a le droit et qu'on peut tenir sa tête toute seul comme une grande
- que changer sa cadence, c'est interdit
- etc.

Désolé encore une fois, on peut prendre votre question par tous les bouts, la réponse que vous espérez n'existe pas si on veut vous conseiller avec justesse et justice, et pour vous et pour votre jument.

Vous avez en plus certainement comme tout le monde des fautes d'assiette, d'accord des aides à corriger.

Il n'y a pas de mors miracles pour reprendre les défauts d'équilibre d'un cheval. On peut utiliser plus dur, mais si ça n'a servi que de palliatif, un outil pour cacher la misère et servir de manette d'urgence et bien ça n'a servi à rien.

La preuve. Votre jument sortait en 1m40 avec un releveur ... et vous êtes dans le rouge sur un mètre.

Vous croyez qu'il est vraiment raisonnable de vous orientez sur des embouchures plus dures que le releveur et qui vont très vite vous mettre dans le mur ?

Oh je ne doute pas qu'un ''professionnel'' finira par vous orienter vers ce genre de solution ... et vous recommandera de porter des éperons pour pallier au frein qu'il vous aura mis dans les mains ... et qu'il ne tardera pas à vous vendre de la pension travail quand vous arriverez dans le mur ... si par chance votre jument n'acceptera pas de se soumettre éternellement à ces inepties.

Bref ... vous avez eu d'autres avis de cavaliers passés par ces étapes ... à vous de voir : votre souci rencontré à l'obstacle c'est un problème de dressage et d'éducation sur le plat.

Limbecile

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Posté le 09/02/2017 à 01h22

Et passer à un mors plus doux paradoxalement ?
Mon jeune est bien bien mieux avec un résine passage de langue qu'avec un simple brisure tout bête... Avec le deuxième il chauffait, s'énervait, se braquait et n'avais aucun équilibre.
Avec le résine il est posé et à l'écoute de mes actions...

Oceanecpr

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Posté le 09/02/2017 à 07h59

limbecile

la jument a toujours était monté en releveur a l'obstacle et avec une paire d'eperon.
Donc je vais faire pareil.
je ne cherche pas a ce que l'on me dise de travailler ou de metre en mors simple car je sais déjà tous ça.
Je cherche juste d'autres idée de mors, d'autres alliage a tester pour trouver le mors parfais qui conviendra.
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