Selle français originel chic

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Labonnepoire

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Selle français originel chic
Posté le 23/02/2017 à 08h33

Bonjour,

Je fais suite au poste récent sur le SFO.
Je voudrais pousser la discution un peu plus loin. Sachant que la grande majorité des chevaux vendus le sont à des amateurs et que ces-derniers accordent plus d'importance au chic que les professionnels, je vous propose d'essayer d'identifier et de recenser ici des étalons SFO chics (jolie tête, oeil grand et vif, impression de chic général, modèle moderne...).

Pour que le SF reste compétitif face aux SB concurrents, je comprends les éleveurs qui considèrent qu'il faut notamment ramener du chic, du sang, de la souplesse et des allures, en ayant recours à des croisements massifs avec des étalons étrangers.
Mais ne vaudrait-il mieux pas privilégier les étalons SFO chics et qui ont un profil moderne, près du sang? Il y en a! De même, on pourrait revenir aux courants originels de la race comme l'AQPS, l'anglo... Ce qui permettrait de moderniser le SF sans perdre ses qualités originelles.

Parmi les étalons SFO chics et modernes, je pense notamment à Bassano de Nantuel, Calypso d'Herbiers, Kheops St Lois, Muguet du Manoir (décédé), Alligator Fontaine... D'autres suggestions?


Liste provisoire :

- Alligator Fontaine, p. 10
- Arome Mirabelle, p. 11
- Bassano de Nantuel, p. 8 et 11
- Blue Pearl du Lagon, p. 12
- Cap de B'Neville, p. 9
- Cajoleur V, p. 25
- Cher Epoux, p. 11
- Cuickly d'Eglefin, p. 27
- Cyann d'Ivraie, p. 42
- Donatello du Bailly, p. 10
- Fringant de Lafage, p. 9
- Gentleman IV, p. 9
- Jah's Diamant, p. 21
- Kéops de Vinnebus, p. 26
- Khéops St Lois, p. 8
- Laudator, p. 10
- Mozart de Beny, p. 12
- Propriano de l'Ebat, p. 12
- Saigon Rouge, p. 11
- Salto de l'Isle, p. 12
- Sirius Black, p. 31
- Tino de Nouvolieu, p. 23
- Vegas du Thot, p. 2
- Vivaldi du Reverdy, p. 10

Édité par labonnepoire le 28-03-2019 à 23h06

Laudanum

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Posté le 15/10/2018 à 14h00

labonnepoire

Nervoso c'est vraiment du tout bon.

Quand on voit le potentiel sportif qu'avait ce cheval, lorsqu'on regarde sa production ou que l'on analyse son papier il ne peut en être autrement.

Le sang de Galoubet (sans inbreed de Rantzau comme c'est la cas chez Baloubet) est à mon avis super précieux et finalement assez rare (si on met de côté Quick star)
De manière générale le sang trotteur (dont Galoubet est très imprégné) dans un papier selle français est toujours un plus sur le plan du mental et de la solidité.
Si vous complétez ce mental par celui de Le Tot...

Oui effectivement Nervoso possède des courants de sang classiques. Mais si "classique" signifie "qui a fait ses preuves", moi je suis preneur de ce classicisme là surtout sur des souches outcross PS ou AA.

Car au final sur quoi repose la bonne image du SF, notamment à l'étranger ? Qu'est-ce qui a fait la réputation de cette race ? De bons sauteurs avec de bonnes têtes (je n'ai pas dit belles têtes), en bref des chevaux faciles et qui gagnent.

Je pense que Nervoso apporte cela.


Cordialement.

Patooo

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Posté le 15/10/2018 à 16h51

Bonjour à tous

auriez vous des élevages à me conseiller où ils feraient de la monte naturelle et encore mieux où les étalons vivraient avec leurs juments ?

merci !

Sapphire

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Posté le 15/10/2018 à 17h02

Je suis tout à fait d'accord avec laudanum . Le SF, c'est le must avec un peu de TF, de PS et d'AA; Nervoso est vraiment intéressant, le sang de Galoubet est très présent / recherché acutellement par nos voisins, le mariage Galoubet x Le tot semble bien fonctionner (ex: Itot du Château et dans une moindre mesure Orient Express) et je ne pense pas qu'il produise "dépassé" bien au contraire; d'ailleurs, ne dit-on pas que c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes?
Surtout, c'est bien de rechercher des étalons chics, mais si la mère est vraiment laide...

Édité par sapphire le 16-10-2018 à 06h43



Crinsdorphee31

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Posté le 15/10/2018 à 17h13

sapphire Peut-être essayer de donner un peu de 'chic' au produit ?

Je ne pense pas qu'un cheval soit 'laid' en soi - il faut juste qu'il ai suffisamment de qualités pour faire un bon reproducteur/trice, tout en restant dans le type de sa race...

je ne sais pas si c'est compréhensible...

Sapphire

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Posté le 15/10/2018 à 17h19

crinsdorphee31 , je comprends tout à fait, et donc oui il existe des chevaux vraiment laids qui ont d'ailleurs des défauts de conformation qui peut les handicaper dans leur utilisation: on a la chance que les chevaux, dans la majorité, soient élevés non uniquement sur un modèle, mais surtout sur le travail et donc la bonne santé (ce que laudanum souligne); les chevaux avec trop de défauts ne devraient pas reproduire: on m'a toujours dit que croiser même le meilleur des étalons avec une chèvre, le produit sera toujours une chèvre .

Edit: je précise que pour moi la laideur chez le cheval ne tient pas à son esthétisme (subjectif, bien heureusement) mais à des défauts de conformation.

Édité par sapphire le 15-10-2018 à 17h23



Crinsdorphee31

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Posté le 15/10/2018 à 17h47


sapphire a écrit le 15/10/2018 à 17h19:
@crinsdorphee31 , je comprends tout à fait, et donc oui il existe des chevaux vraiment laids qui ont d'ailleurs des défauts de conformation qui peut les handicaper dans leur utilisation: on a la chance que les chevaux, dans la majorité, soient élevés non uniquement sur un modèle, mais surtout sur le travail et donc la bonne santé (ce que @laudanum souligne); les chevaux avec trop de défauts ne devraient pas reproduire: on m'a toujours dit que croiser même le meilleur des étalons avec une chèvre, le produit sera toujours une chèvre .

Edit: je précise que pour moi la laideur chez le cheval ne tient pas à son esthétisme (subjectif, bien heureusement) mais à des défauts de conformation.


Nous sommes d'accord !

Un beau cheval est un cheval 'harmonieux', donc si trop de défauts, ça ne marche pas...

Chez les Castillonnais, les juments aussi sont 'pointées', ainsi même le propriétaire qui n'y connait pas grand chose en 'modèle' a au moins cette notation pour appuyer sa décision de faire reproduire ou non...

Édité par crinsdorphee31 le 15-10-2018 à 17h48



Bigbang

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Posté le 25/10/2018 à 18h04

Qu'un seul selle français originel approuvé étalon pour les G ... Encore un diamant (via Balko d'elle). Déprimant !

Labonnepoire

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Posté le 25/10/2018 à 18h47

bigbang Oui, je suis déçu pour Galoubet du Vivier (Jah's Diamant x Socrate de Chivré), l'autre SFO du concours, au papier bien panaché (TF et AA présents à la 3e génération) et exempt du sang de Nankin, issu d'une bonne souche maternelle notée 8/10.

Il m'a fait bonne impression au saut et s'est bien défendu lors de ces deux jours de compétition :
- régulier au saut, moyenne de 15,25, toutes les notes sont au-dessus de 15.
- 15,90 au modèle, dont un 17 aux aplombs postérieurs, 16 au chic.
- un peu moins bien aux allures avec 14,75, dont 15,50 pour le pas.

J'espère qu'on le reverra l'année prochaine :)

Labonnepoire

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Posté le 28/03/2019 à 08h11

Des nouvelles de quelques chevaux présentés ici :

- Bassano de Nantuel, 8 ans cette année, obtient en 2018 un ISO 133 sous la selle de Félicie Bertrand après un saison 2017 modeste (ISO 114).




- Mozart de Beny (ISO 170), 19 ans cette année, continue de prouver sa longévité sur les terrains : il entame sa 16e année de compétition, sans interruption.
Sa saison 2018 a été récompensée d'un ISO 131, évoluant en GP Pro 1 ou 2. Je l'ai vu se classer 4e d'une Pro 2 135 à l'automne 2017 ; c'est un très beau cheval.
2018 était la 11e année consécutive où il était indicé à plus de 130.

Il a sailli 8 juments en 2018 ; sa production est limitée, seulement 30 produits à ce jour. Toutefois, pratiquement toute sa descendance en âge de l'être est indicée, avec 4 chevaux récompensés d'un ISO supérieur à 120. Deux d'entre eux sont indicés 137.






- Salto de l'Isle (ISO 126), 13 ans cette année, a, lui, eu une carrière très courte puisqu'il s'est arrêté à 8 ans sur un ISO 91. Qualifié à 4 et 5 ans, il a apparemment déçu à ces occasions. En l'absence de raisons précises, on ne peut que spéculer : problème de santé, blessure, planté, manque de courage...?

Je le mentionne toutefois car il continue de se voir confier un nombre relativement important de juments pour un étalon n'ayant pas confirmé en compétition ; peut-être les éleveurs restent-ils séduits par son chic, ses allures et son modèle ?
Toujours est-il qu'il saillit essentiellement en main à l'heure actuelle et a servi 17 juments en 2018.




ecuriessaglini , vous qui croyiez beaucoup en ce cheval quand il avait 4/5 ans, que pensez-vous de lui à présent ?

Par ailleurs, son père, Hurlevent de Breka, est aussi celui d'une très belle SFO que je me devais de faire figurer ici : Ecume de Malpas (mère x Fidélio du Donjon, SF / AQPS). Quel chic !





- Le joli Arome Mirabelle, qui prend 9 ans, ISO 134 (2018), évolue en GP et Vitesse Pro 1 et 2. Il a sailli 6 juments en 2018.




- Cuickly d'Eglefin fait, quant à lui, un peu moins bien en 2018 qu'en 2017 : ISO 121 contre 128 l'année précédente. Il a servi 12 juments en 2018 pour un total de 21 poulains enregistrés.




- Le beau Cher Epoux, star des concours d'élevage, régulier en CC et un des espoirs du complet français , voit son ICC 2018 baisser par rapport à l'année précendente (130 contre 135) ; il n'est toutefois pas en reste, loin de là, puisqu'il décroche une très belle mention Elite à Pompadour !
Il s'est vu confier 13 juments en 2018.



Ecuriessaglini

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Posté le 28/03/2019 à 08h16

labonnepoire j'ai vu de bons produits mais tellement peu utilisé que le recul nécessaire sur la production n'y est pas.
pour les raisons MP

Labonnepoire

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Posté le 28/03/2019 à 08h22


patooo a écrit le 15/10/2018 à 16h51:
Bonjour à tous

auriez vous des élevages à me conseiller où ils feraient de la monte naturelle et encore mieux où les étalons vivraient avec leurs juments ?

merci !


Je ne vois pas trop le rapport avec le sujet du post ... mais voici quand même deux étalons SFO qui saillissent en liberté. Ils ne sont pas d'un chic transcendant mais tant pis ! ;)

- Hun de Fontenay (Palestro II x Kessel II), né en 1995, ISO 157 et probablement le dernier étalon issu de la lignée mâle de St Brendan. Il a notamment sailli en liberté la mère de Ambre d'Elincourt, étalon noir approuvé, ISO 142 (2018).





- Joyau de Rampan (Lieu de Rampan x Elf III), né en 1997, ISO 131. Il fait la monte en liberté à l'élevage de Bonjac.

Crinsdorphee31

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Posté le 28/03/2019 à 12h47

labonnepoire tu trouves que Hun n'est pas chic ?

Décudément la notion de chic est tres subjective... ... et propre à chacun...

Lauraline50

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Posté le 28/03/2019 à 13h00

crinsdorphee31 bah non c'est pas subjectif . Le chic c'est des beaux tissus( veines marquées) , une tête racée et pas lourde , l'?il expressif, petites oreilles ...et un effet d'ensemble .

Après sur les photos ci dessus je suis pas vraiment capable de juger sur le chic

Édité par lauraline50 le 28-03-2019 à 16h13



Crinsdorphee31

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Posté le 28/03/2019 à 13h05

lauraline50 a part les tissus qu'on ne peut pas juger, pour moi tout le reste y est !
Je diraiss meme qu'il a plus de chic et de modele que certains autres présentés comme chics sur ce sujet...

Lauraline50

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Posté le 28/03/2019 à 13h08

crinsdorphee31 soyons objectif il y a bien plus chic que ces 2 chevaux présentés . Maintenant je suis d'accord je pense pas qu'on puisse dire qu'ils en soient complètement dépourvus

Édité par lauraline50 le 28-03-2019 à 16h14



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