Mise en place

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Chichoune86

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Posté le 25/03/2017 à 19h25

Bonjour aujourd'hui j'ai du mettre en place un cheval mais j'ai encore du mal j'ai compris qu'il fallait mettre un inconfort jusqu'à ce que le cheval nous dise oui met il ni a que ca à faire ?

Oasis38

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Posté le 25/03/2017 à 19h38

Seigneur... Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

Ce que tu décris c'est demander de céder du devant, certainement pas mettre en place... Et céder du devant ne se fait SURTOUT pas dans l'inconfort, on demande poliment au cheval de bien vouloir céder en jouant moelleusement avec sa bouche.
Mettre en place ça part des postérieurs qui poussent, engagent sous la masse, donnent de l'énergie au dos, le font monter, font monter le garrot, qui va faire monter l'encolure,la nuque et amener à céder dans al bouche devant...
couagga t'expliquera ça avec patience, j'ai pas le courage là...

Jasonmondadou

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Posté le 25/03/2017 à 19h43

Pour qu'il se mette en place, il faut d'abord qu'il engage. Le but de mettre en place et de tendre la ligne du dessus (de la nuque au couard), pour que le poids du cavalier sur son dos le mette moins dans l'inconfort (il sent une charge sur son dos, et vu qu'un cheval n'est pas constitué pour supporter la charge du cavalier, il sent une douleur).
Il faut donc qu'il engage des postérieurs (engager ne veut pas dire avancer plus vite, il faut faire attention), et que tu joues dans tes mains : lorsque le cheval se met dans la bonne position (celle qui lui est favorable), tu cèdes et il comprendra que la position est plus agréable pour lui. Mais attention à ne pas bloquer tes mains au garrot, comme beaucoup de cavaliers font ! Car le mors repose sur les barres et fait mal au cheval. Si tu as les mains un peu plus hautes (au dessus de son garrot) le mors ne s'appuiera pas sur les barres et ce sera plus confortable pour lui =)

En résumé, vérifie que le cheval engage en le sollicitant avec tes jambes, et montre-lui la bonne position de nuque.
Au début il peut avoir son encolure un peu basse pour trouver sa place et le bon mouvement, et seulement après tu pourras lui remonter en remontant encore un peu tes mains, mais si il sait déjà faire tout ça y a pas de problème =)
Et fais aussi attention à ce qu'il ne soit pas trop enfermé (son chanfrein doit être à la verticale, si le nez vient vers le poitrail il y aura une tension dans la nuque)!

En espérant t'avoir aidée ;)

Jasonmondadou

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Posté le 25/03/2017 à 19h44

oasis38 a bien dit l'essentiel =)

Seventysix

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Posté le 25/03/2017 à 19h49

Comme dit ma coach : le mettre en avant et récupérer la vitesse en douceur dans tes mains :)

Truthisgrey

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Posté le 25/03/2017 à 20h12

On ne peut pas expliquer la mise en place sur un forum internet, et il serait bon d'arrêter de faire une fixette sur ça, y'a bon nombre de trucs à mon sens plus importants que ça à "maîtriser" quand on monte à cheval.
Stop de vouloir constamment un cheval qui baisse la tête quitte à avoir un dos creux et des postérieurs à la ramasse, c'est n'importe quoi.
Bisous quand-même, c'est pas si grave de se poser des questions, mais pitié pas d'inconfort dans la bouche du cheval, jamais, merci.

Oasis38

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Posté le 25/03/2017 à 20h36

truthisgrey Toi et moi, on va être copains! Je pense pareil !

Corleone

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Posté le 26/03/2017 à 07h16

Même si je suis d'accord avec Oasis et Truthisgrey, je ne peux pas m'empêcher de te poser quelques questions pratiques, car je me doute parfaitement que tu montes en club et que c'est ta prof qui te demande ça.
Si on ne l'aiguille pas, ça va être encore pire.

-Quel niveau as-tu ?
-Dans quel niveau de cours montes-tu ?
-Quels sont les conseils de ta prof pour obtenir cette mise en place et comment vous l'explique a-t-elle?
-Aujourd'hui, comment fais-tu pour "demander" cette mise en place?

Ça permettra à ceux qui te répondront de le faire de manière adaptée, par rapport à ton niveau et tes lacunes.

Vieuxtruc

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Posté le 26/03/2017 à 09h07

Je veux ii simplement raconter quelque chose qui pourrait aider. Je ne me rappelle plus qui , je pense qu'il s'agit du chevalier d'ORGEIX qui avait raconté ce que je me suis appliqué a enseigner et qui permet de comprendre le travail des mains. A l'arrêt lorsque les cavaliers veulent garder le cheval sur la main ou placé, ils jouent en permanence avec les rênes pour un résultat nul. Alors je vais vers eux et je m’entretiens en leur parlant des exercices que nous allons réaliser occupé par ce que je leur dit, il relâchent la tension et ne pensent plus à chercher. C'est à ce moment que le cheval se met tout seul en position, parce que elle est confortable. En rendant l'élève attentif sur ce qui vient de se passer, il comprend en général qu'il faut moins de main. En mettant en avant, un cheval à qui on a gardé son impulsion naturelle,et en tenant compte de sa musculature quand à la hauteur de l'encolure, par confort il vient tout seul sur la main. Je dis sur la main et pas forcément placé, mais il travaillera juste et c'est ce qui est important. Jamais il ne faut tirer On nous apprenait qu'on avait un oiseau dans les mains, ou que le cheval avait un oeuf dans la bouche, qu'il ne fallait surtout pas casser. Il faut de la légèreté et de la décontraction tonique pour quitter le monde de ceux qui se déplacent à cheval et entrer dans celui de l'équitation. (Non de l’excitation). Couaga est plus pédagogue et expliquera beaucoup mieux que moi.

Chichoune86

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Posté le 26/03/2017 à 18h01

jasonmondadou et comment faire pour bien engageules posterieur ?

Chichoune86

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Posté le 26/03/2017 à 18h03

corleone j'ai le niveau galop 5
Je monte en cour galop6
On m'a dit qu'il fallait tendre mes rênes et les raccourcir jusqu'à ce le cheval me dise oui et du coup c'est comme ca que je fait

Lutin01

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Posté le 26/03/2017 à 18h21

chichoune86 Et les jambes ?
Je te comprends, ma mono m'a dit la même chose récemment : avoir un contact très franc, les mains fixes et c'est le cheval qui doit venir céder. Mouais.

Dans mon ancienne écurie, ma mono me demandait d'avoir mes rênes ajustées ( = qui ne se rallongent pas à chaque mouvement du cheval comme j'ai tendance à faire ) mais ensuite il fallait agir avec ma jambe intérieure et récupérer sur ma rêne extérieure. Et ça fonctionnait pas mal, il me manquait de la fixité et un peu de rigueur pour que ce soit constant.

Quiebro13

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Posté le 26/03/2017 à 18h25

Sauf que la mise en main ou le placé ne se limite pas à la tête du cheval et à l'action des mains sur le mors.
Mais au fonctionnement général du cheval. Les mains ne sont la que pour filtrer ce qui vient de derrière.
Il faut un cheval dans la bonne impulsion, qui engage, tende son dos, monte son garrot se tienne dans le bon équilibre et ensuite il cèdera tout seul dans sa nuque et sa macheoire.
Avec un galop 5 tu devrais avoir ce genre de notion mais effectivement vu le discours du moniteur pas facile de faire les choses bien

Lakchmi

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Posté le 26/03/2017 à 20h27

Ne lui jetez pas la pierre, malheureusement l'enseignement est parfois complètement à côté de la plaque...

Niveau galop 5, je faisais du complet en compétition et jamais on n'avait fait un cours où on "mettait en place" un cheval.
Plus tard, je change de club, le moniteur qui me teste à l'arrivée me catapulte dans le cours "dressage galop 7" (en réalité, niveau 5-6 sûrement oui, 7 non vraiment pas...), et là, on me parle de "jouer avec les doigts" et de "pianoter" pour mettre le cheval en place.

Alors je faisais droite-gauche avec mes mains un peu au pif sans trop savoir ce qui était recherché et comment l'obtenir.
Je n'avais aucune idée d'à quel point c'était une hérésie et désagréable pour le brave cheval.

Voilà, c'est en commencant une DP où j'avais des cours particuliers que j'ai appris ce que ca voulait dire...

Bref, voilà, malheureusement, ce n'est pas sa faute du tout à cette demoiselle : elle vient demander, ce qui est bien !

Tidesigual

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Posté le 27/03/2017 à 11h28

oasis38 la pauvre couagga c'est à elle de se taper le pavé de 30 lignes

plus sérieusement ... je ne comprends pas pour les moniteurs ( certains !) n'expliquent pas la base de l'équitation avant de demander des actions à de jeunes cavaliers qu'ils sont incapables de réaliser car ils n'en n'ont compris ni les objectifs ni l'aboutissement

Expliquer comme ça c'est compliqué comme le dit Oasis38 ... il faudrait que tu prennes le temps de lire plusieurs ouvrages d'équitation, plusieurs articles récents aussi pour confronter les points de vue et comprendre les tenants et aboutissants d'un travail bien mené sur le plat ...

ensuite seulement on pourra en débattre et échanger

Kikinoux

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Posté le 27/03/2017 à 15h59

tidesigual

Oui mais couagga explique trop bien aussi!!
Espérons qu'elle garde du courage avec tous ces posts où elle est régulièrement citée

Pour l'auteur, que te dires? Tu as apprends ce qu'on t'enseigne et ce qu'on t'enseignes ben c'est pas bon... T'y peux rien... Déjà te renseigner ici est un bon point. Je sais pas si ça été dis mais un cheval en place, est un aboutissement, pas un commencement. On ne l'obtient pas par la force mais par la justesse du travail en amont...

Édité par kikinoux le 27-03-2017 à 16h24



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