Help notaire droit rural

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Alexia.ankornboud

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Help notaire droit rural
Posté le 03/04/2017 à 11h40

Bonjour tout le monde !

J'ai besoin d'un ou d'une notaire calé(e) niveau droit rural ...

Je m'explique.

Mon conjoint et moi-même avons trouvé une maison qui nous correspond. Avec un hectare 13 de terrain.

Visite impeccable, sauf que la fille de la défunte propriétaire nous informe qu'il y a un couac sur le terrain.
Depuis le 30 Octobre 2009, cet hectare (ainsi que 9 autres hectares) sont loués à un maraîcher. Le bail se termine le 29 Octobre 2018.

Le notaire qui a établi ce bail informe la propriétaire qu'il n'est pas possible pour elle de vendre cet hectare 13 avec la maison sachant qu'il est en location ... Le notaire étant très ami avec ce gros maraîcher (qui possède déjà 300 hectares de terres), la propriétaire doute des dires du notaire. Qui fait tout pour qu'elle vende au maraîcher. Ce qu'elle ne souhaite pas car elle veut vendre à nous maison + un hectare 13 ...

La question est donc, est-il vrai qu'elle ne peut vendre ? Cela m'étonne ... Et surtout si elle peut finalement vendre, nous, étant nouveaux propriétaires et ayant besoin de ces terres, pouvons nous arrêter ce bail en cours pour l'hectare (sachant qu'il lui restera encore 9 hectares que la propriétaire ne vend pas).

Voilà voilà pour mon interrogation, car si on n'a pas ce terrain on n'a aucun intérêt à acheter cette maison ... Donc on ne souhaite pas se planter.

Merci par avance aux avis qui seront donnés. Possibilité d'échanger en MP, par téléphone ou mail si un notaire OK pour me répondre.

J'ai le bail rural en ma possession, la propriétaire me l'a confié afin que je trouve un moyen pour qu'elle puisse me vendre le terrain.

Cath87

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Posté le 05/04/2017 à 09h53

alexia.ankornboud quels risques ? tu signe un sous seing ... de mémoire il y a un délais de 3 mois avant la vente.... la safer se manifeste ben tu passes à autre chose, si elle préempte pas ben t'achètes !

Alexia.ankornboud

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Posté le 05/04/2017 à 10h14

cath87

D'après le notaire c'est beaucoup de frais et de paperasses pour rien. Car il est sûr que la SAFER ne fera pas de cadeau. Le maraîcher a Le Bras long et a tout le monde dans la poche. Donc pas envie de commencer une bataille ...

On va visiter d'autres maisons. Et abandonner celle-ci.

Firenight

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Posté le 05/04/2017 à 11h01

Si ce n'est pas celle là, ce sera une autre ! bonne recherche !

Poulca

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Posté le 05/04/2017 à 12h12

cath87 Franchement en zone naturelle si c'est assez petit t'auras pas de controle. A moins qu'un voisin très con ne te dénonce. Mais tu risque pas grand chose. Au pire tu dis que t'es de bonne foi, que tu pensais avoir le droit de refaire la prairie ils iront pas te mettre de sanction. Enfin je l'ai jamais vu par ici

Bref

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Posté le 05/04/2017 à 20h47

sviet

je n'ai pas tout lu , mais ce que tu dis est faux , en mettant la clause dans le compromis , si on obtient pas la maison et le terrain la vente s'annule

Sviet

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Posté le 05/04/2017 à 21h36

bref Non j'en suis certaine puisque j'ai déjà vu le cas, confirmé et par la SAFER et par la notaire. C'est une clause illégale. Que ça passe parce que le vendeur ne dise rien, ne veuille pas faire de procédure etc... c'est effectivement possible j'en doute pas mais ça n'empêche pas que ce n'est pas une clause considérée comme valable pour annuler un compromis comme peut l'être la non obtention d'un prêt.

Alexia.ankornboud

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Posté le 06/04/2017 à 08h30

firenight

Oui c'est qu'elle n'était pas pour nous. Faut se dire ça. Merci

Firenight

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Posté le 06/04/2017 à 09h55

sviet toute condition d'aliénation sous réserve de non préemption de la SAFER est réputée non écrite, ça c'est vrai mais si, comme condition essentielle de la vente, on mentionne au compromis la cession d'un bien libre de toute occupation (donc sans bail agricole), là c'est parfaitement valable ! Par contre, cela implique que le vendeur fasse cesser le bail agricole avant la signature de l'acte de vente devant notaire.
Sans n'empêchera pas la SAFER d'exercer son droit de préemption, néanmoins c'est déjà plus confortable.

Sviet

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Posté le 06/04/2017 à 10h00

firenight Ah tout à fait mais du coup on parle pas de la même chose ! Effectivement c'est une manière de se laisser un peu plus de champ d'action en cas de bail agricole (des fois ça marche ?). Mais sans bail agricole sur les terres convoitées aucune possibilité de mettre "sous condition de non préemption de la SAFER".

Merci pour la précision !

Firenight

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Posté le 06/04/2017 à 10h07

La SAFER peut préempter sur tout espace classé agricole ou naturel au plan d'urbanisme (avec bail ou sans bail dessus). Accessoirement, elle ne préempte pas que pour les agris mais aussi pour les projets d'utilité publique pouvant impacter ces espaces (mesures de protection de captage d'eau, zone future d'extension urbaine à la demande des collectivités locales, mesures de compensation dans le cadre des grands projets d'aménagement, etc...).

Et tant qu'on y est, si le vendeur impose une condition particulière, par ex, se réserve l'usage d'un jardin que le preneur doit entretenir, ça bloque généralement la SAFER qui n'a aucune envie de récupérer une telle charge.

Bon courage aux futurs acquéreurs !

Édité par firenight le 06-04-2017 à 10h14



Julise

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Posté le 09/04/2017 à 15h08

alexia.ankornboud Vu l'importance de ce terrain pour vous, c'est mieux de ne pas se risquer. Je pense que les deux agriculteurs ne parviendraient pas en finalité à faire échouer la vente, car il est fort probable qu'ils aient des failles de leurs côtés, par contre c'est une procédure qui va durer des années et qui vous coûtera très cher, sans garantie de recouvrer vos dépens. Au bout, vous aurez gagné mais vous serez dégoutés.

L'herbe est sûrement plus verte quelques kilomètres plus loin.

Nounoursbrun

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Posté le 09/04/2017 à 18h00


bref a écrit le 05/04/2017 à 20h47:
@sviet

je n'ai pas tout lu , mais ce que tu dis est faux , en mettant la clause dans le compromis , si on obtient pas la maison et le terrain la vente s'annule


Il me semble que l'on appelle cela une clause "Léontine" et que c'est non légal donc non valable ;-)

Alexia.ankornboud

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Posté le 09/04/2017 à 21h31

julise

Oup's je t'avais répondu mais mon commentaire n'est pas parti.

Je te disais qu'en effet on a laissé tomber ... On visite une maison demain. Avec plus d'un hectare attenant et cette fois aucun risque avec la SAFER car c'est le "jardin" de la maison lol ! Et l'agriculteur d'à côté étant vieux et ne faisant plus rien sur ses terres on va voir avec lui s'il souhaite vendre ou louer ses terres (environ 5 hectares à vu d'?il).

Mais dans tous les cas, on aura sûr et certain notre hectare ! Et cette fois il y a des plus non négligeable. La forêt en bas de la maison derrière le terrain. 4/5 voisins dans une impasse. Et on a déjà rencontré l'un d'eux qui s'est montré très accueillant. C'est même lui qui nous a informé que la maison était à vendre quand on se baladait ... Donc si on signe, on lui paiera l'apéro lol.

Pcql

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Posté le 09/04/2017 à 22h01


nounoursbrun a écrit le 09/04/2017 à 18h00:


Il me semble que l'on appelle cela une clause "Léontine" et que c'est non légal donc non valable ;-)


nounoursbrun : une clause LÉONINE (= la part du lion ;) )

Édité par pcql le 10-04-2017 à 09h28



Julise

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Posté le 10/04/2017 à 01h39

nounoursbrun La clause léonine est celle qui donne un avantage à l'une des parties au contrat, et inversement fait défaillir la partie diamétralement opposée. Ce type de clause est légale si elle ne lèse pas définitivement la partie défaillante, ou qu'elle ne lui impose pas de faire plus que rétracter sa proposition de vente (par exemple : verser une indemnité contractuelle à sa contrepartie).

Dans notre cas, la propriétaire ne sera pas empêchée de vendre à quelqu'un d'autre, qui acceptera les locataires ; le bail est alors transféré au nouveau propriétaire par le jeu d'une clause insérée dans le compromis de vente. De même, la propriétaire ne perd rien d'autre que son opportunité de vendre à la personne donnée ; elle n'est pas condamnée par la convention à consentir un acte supplémentaire.

Du coup, il serait illégal d'écrire qu'en plus d'anéantir les démarches transactionnelles, la non libération entraînera le versement d'une somme compensatoire ; ou bien d'écrire que l'effet de cette clause est inversée si le locataire vient à quitter spontanément les lieux dans un délai donné ; ou encore d'interdire la remise sur le marché du bien durant un certain temps.

En agriculture, on croise plein de clauses léonines ; la plupart du temps dans des cessions de terres où les cédants veulent s'assurer d'une utilisation à des fins précises, par exemple classique du genre : pour une activité agricole et non pour un projet immobilier ; mais dans ce cas, la clause sera limitée dans le temps. Il y a d'autres cas d'espèce.
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