Cheval devenu insupportable !

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Lea2002

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Cheval devenu insupportable !
Posté le 03/06/2017 à 20h35

Bonsoir,

Aujourd'hui je viens vous demandez des conseils et de l'aide, je suis totalement dépassé !
Je suis propriétaire de deux chevaux (trotteur français)et un des deux me pose beaucoup de problème.
Ce cheval je l'ai depuis ma naissance enfin mes parents l'ont acheté à ma naissance c'est un cheval très caractériel et ont m'a dit plusieurs fois qu'il était "vicieux" des tonnes de personnes me l'ont dit (monitrices, pro, véto...). Et je reconnais qu'avec le temps je le trouve aussi.

Je vais maintenant vous parlez du problème:

Mon cheval et moi c'est une très longue histoire d'amour je le monte depuis 4 ans, on a eu des débuts chaotiques et depuis environ 6 mois tout allé mieux et aujourd'hui retour à la case départ !
Tout d'abord je vais le chercher au pré et là je n'ai pas intérêt à m'approcher des autres, il vient vers moi et ce laisse faire à merveille, pareil pour le pansage. Mais par contre en selle il est devenu insupportable je n'en peut plus tellement que je ne le monte plus et que je ne veux plus aller le voir.
Ça me déprime beaucoup et me fait beaucoup de mal parce que je me bats et enchaîne tout les petits boulot (qui sont légal pour mon age) afin de lui offrir la plus belle vie possible et en remerciement j'ai que des galères, des ballades horribles.
Les balades, alors au pas ça va il fait du trop sur place (bonjour le mal de dos) mais je ne m'en plains pas. Par contre il refuse d'aller au trot le galop n'en parlons même pas ! J'ai essayé la manière douce et la manière forte mais rien n'y fait ! Il refuse d'avancer alors là j'ai le droit à la totale! Cabré, coup de cul,marche en crabe... Il s’amuse même à foncé dans les arbres (je me suis déjà bloqué la jambe) si il y a une voiture il va faire l'imbécile et essayer de foncé dedans et si il y a un talu alors la il va l'escalader comme un fou. Il a déjà fleurés des grillages barbelés volontairement, heureusement j'arrive souvent à faire pression avec mes jambes pour l'écartés le plus possible autrement je prend tout dans la jambe. Le plus triste dans l'histoire c'est que je ne ment même pas.

J'ai peur de mon cheval mais pourtant je l'aime plus que tout, j'ai besoin de votre aide de vos conseils parce que je ne supporte plus son comportement, j'ai pas l'impression d'en être responsable parce que je n'ai rien changé à mes habitudes... J'ai vraiment besoin de retrouver un équilibre avec mon cheval parce que j'ai énormément de problèmes et l'équitation est la seule chose qui m'aide et me donne du bonheur et de l'envie de vivre.

J'ai déjà fait appel à des professionnels, des personnes soit disant aptes à m'aider et elles n'ont pas réussi avec lui...
Vous avez déjà eu le même problème ? Ou un cas similaires ?

Lea2002

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Posté le 04/06/2017 à 20h12

maev-ghost
Le foin je pense que je n'aurais jamais la possibilité de leurs donné des rations équilibré et au niveau des patures elles sont les deux déjà coupé en deux pour faire un roulement et assurer assez d'herbes l'été

Pour le travail à pied lis mon dernier message du coup


On pourra avoir une discution la dessus sur le long terme dans quelques mois

Maev-ghost

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Posté le 04/06/2017 à 21h05

kokowete24 Autant pour moi pour ton poney, oui j'ai mal compris.

Ecoute je cherche pas à chercher qui a le plus de connaissance ou quoi.

Cavalière c'et mon métier et oui je commence à avoir de la réflexion sur le boulot du cheval, les situations, les complications car je commence à avoir un peu de vécu équestre et d'expérience à force monter chaque jour 5 chevaux / jour en tout genre...

Quand je disais "mater" c'était pas dans le sens que je cautionne loin de là! D'ailleurs je suis TRES loin d'agir ainsi dans la vie de tous les jours avec mes chevaux;
C'était plus vos interventions qui m'ont fait utiliser ce sens là. Parce que quand je lis: "je passe beaucoup de temps avec, je dépense de l'argent pour lui donc il faut que je puisse me faire plaisir " ou "tu y passes du temps, il peut faire un effort d'une heure", ça fait un peu genre "aller on le rembarre ou on le matte et on fait ce que l'on veut faire avec, car je veux ma balade par semaine".

Et si on me disait laisse tomber avec ton cheval, c'est pas possible. Hé bien, oui j'aurais la réflexion d'y réfléchir et d'envisager cette option.
On a quelques cavaliers que l'on encadre et parfois oui, ça nous arrive de tomber sur des soucis équestres avec le couple cavalier/cheval qui ne sont pas possible à résoudre. De part le vécu du cheval qui n'est pas forcément rose, une cavalière qui se laisse dépasser et n'aura pas le niveau de se corriger ou la carrure pour s'afférer à ce travail et j'en passe... Et oui, parfois on a que cette solution qui s'y présente après maintes essais, d"options envisagés qui n'ont pas marché.

Ici, l'auteure le dit elle même, ça fait des années qu'ils essaient de résoudre le problème avec des professionnels différents: faut peut être envisager autre chose à un moment donné si tout cela n'a pas marché. Peut être pensé à arrêter tout simplement...

Tu le dis toi même, elle veut se balader sans que cela ne devienne dangereux. Si maintes solutions avec maintes pros ont été essayé, et que cela est toujours dangereux. Ne crois tu pas que seule, à 15 ans, avec un cheval qui a un vécu équestre mauvais aussi long que sa vie à elle, elle va pas finir à être réellement en danger en s'y afférant seule et en voulant le changer à tout prix.
Je dis aussi STOP comme conseil afin que ni elle ni le cheval ne finissent par se blesser car elle n'a pas encore l'expérience et le vécu également; pour pouvoir remettre un vieux cheval déjà avec un gros vécu équestre, sur le droit chemin.

Je ne vois juste pas l'intéret pour elle de vouloir à tout prix passer outre à part se mettre plus en danger et ne pas pouvoir réussir à changer un vieux loulou avec 15 ans de mauvaises manies.

L'équitation, c'est aussi savoir accepter l'échec et l'abandon quand plus rien n'est possible. Et savoir réfléchir ainsi, c'est déjà faire preuve d'un certain savoir équestre.

Aclait

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Posté le 04/06/2017 à 22h05

Aclait

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Posté le 04/06/2017 à 22h09


lea2002 a écrit le 04/06/2017 à 01h02:
@zaccharie.z
Je ne connaissais pas du tout cette personne, je comptais me renseigner mais dans ce cas j'oublie de suite !


Dommage de se desinteresser de cette methode qui vient d'un grand monsieur en qui les meilleurs cavaliers mondiaux, les meilleurs entrainneurs du monde, placent une grande confiance en lui mettant des chevaux a debourrer ou a remettre en confiance...

Scoudi

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Posté le 04/06/2017 à 22h10

aclait Merci!

Bah vu comme ça honnêtement je ne vois pas le problème de cette méthode?

Lea2002

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Posté le 04/06/2017 à 22h14

aclait
Dans tous les cas je ne peut pas parcourir 3h de route pour emmener mon cheval là bas

Aclait

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Posté le 04/06/2017 à 22h16

scoudi

Sa methode pour le debourage implique de le faire au box au départ.
J'etais septique au debut mais finalement ca se passe mieux que les debourrages classiques.

Aclait

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Posté le 04/06/2017 à 22h18

lea2002

Je comprends bien, mais ca ne t'empeche pas de te renseigner sur la methode afin de te faire ta propre idee

Scoudi

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Posté le 04/06/2017 à 22h27

aclait J'ai eu la même démarche de pensé !
Et puis au fond je ne vois pas le problème, c'est fait dans le respect du cheval et avec beaucoup de douceur apparemment
Et rien ne me paraît être fondamentalement à l'encontre de leur nature Après je me trompe peut-être !

Aclait

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Posté le 04/06/2017 à 22h41

scoudi

C'est pas moi qui te dira l'inverse

Lea2002

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Posté le 04/06/2017 à 22h52

aclait Je le ferais

Couagga

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Posté le 05/06/2017 à 00h10


kokowete24 a écrit le 04/06/2017 à 09h00:


Donc il va falloir que tu la joue un peu éthologie, je t'explique ce que je sais...
Le cheval dominant pousse et agresse les dominés pour faire voir au autres que c'est eux qui décide et qui seront a même de diriger et protéger le troupeau ( ça normalement ça doit être ta place!) donc en gros il va falloir que tu fasse pareil tu le pousse beaucoup plus fort si il t'a pousse tu attire son attention toujours sur toi et tu le bidouille un peu avec un stick et un bridon tu le fait tourné autour de toi en lui fessant un peu peur mais rend toujours des qu'il fait quelque chose de bien (machouille ou se détend) (une petite friandise en plus et c'est le top)!
....


Je tient a préciser que c'est de l’Éthologie pur et que si il y en a qui pense que je lui dit de battre son cheval c'est qu'il on pas lu ce que j'ai écrit....=)


Ethologie pure... euh, je ne crois pas non. C'est de l'étho à la chuchoteur plutôt
les chevaux qui décident pour les autres, qui agressent pour montrer aux autres qui est le chef.... Bidouiller avec le stick... pousser plus fort que le cheval...ben il y a un moment, s'il pousse très fort le dada, ça va devenir compliqué pour un poids plume d'humain...
"tu le fait tourné autour de toi en lui fessant un peu peur "...C'est bien ça pour la confiance

Bref..... y'a du lourd là quand même Et pas grand chose d'éthologique... Va falloir revoir tes sources je pense.

Pour ce qui est de Blondeau, c'est de la coercition psychologique. Un maître en la matière. C'est un choix mais pas d'illusion, ça n'a rien de doux comme méthode. Pas de violence physique, par contre question pression et harcèlement psycho, c'est du grand art.
On pourrait me payer un million que ce type n'aurait pas le droit de ne serait-ce que porter son regard sur mes juments.

Édité par couagga le 05-06-2017 à 00h13



Kokowete24

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Posté le 05/06/2017 à 08h10

maev-ghost Oui j'imagine que tu doit en voir des verte et des pas mures et j'en suis désolée, mais je peu t'assurer que quand tu lis ce que j'écrit tu lis a l'envers, et tu traduit d'une très mauvaise façon, tu est pas la seul apparemment... Je m'en serait douter de toutes façon c'est pas tout le monde qui peu comprendre ce que j'ai écrit...

En tout cas je suis désolée pour toi si tu laisse tomber quant t'a un soucis et je suis désolée pour toi quand un cheval te marche sur les pieds que tu lui donneras une carotte, (surtout que moi aussi je pourrai dire comment vous faites les cavaliers quant un cheval veut pas sauté....) mais ne te connaissant pas c'est absurde.... Je pense avoir fourni assez d'explication sur la hiérarchie du cheval, après je vient pas ici pour me vendre je sais ce que je fais et c'est une bonne méthode après si vous etes la pour pas comprendre et vous battre tout le temps avec des gens dont vous n'avez rien compris a ce qui dit je trouve ca dommage...

Posez des questions plutôt que de dire n'importe quoi.... Je n'aurais jamais pensez a faire du mal a un cheval encore moins l'écrire sur un sujet de forum mais ma technique est surement meilleur que les vôtres parce-que a mon avis vous critiquez ma technique mais les vôtres c'est quoi vous avez pas répondu.... A part laisser le cheval au prés..

Et oui de l’expérience elle en a pas beaucoup mais j'ai eu mon cheval a 14ans chez moi dans mes prés sans coach ni structure et je peu t'assurer qu'il n'y a pas meilleur méthode pour se comprendre et comprendre les chevaux, et si elle y arrive ne serait-ce qu'a faire des petite balades et éviter de ce faire écrasée au prés c'est deja énorme! En plus si tu fait le calcule le cheval a 20ans elle en a 15 es que c'est ps un beau défi?

Kokowete24

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Posté le 05/06/2017 à 08h23

couagga Apparemment tu connais pas le chevaux toi non plus? Non mais vous rigolez vous avez jamais vu un cheval botté un autre? Vous pensez qu'il font ça que pour s'amusés? Eh mais faut aller faire des stage dans des haras ou des élevage parce-que la il y a du travail! Rentrez dans un pres de poulinières a moitié sauvages pour leurs donnée du grains et revenir me dire quelle s'amusent.... Non les chevaux ont une hiérarchie la vielle jument décide ou le troupeau va c'est souvent la dominante et celle ci met les chose en place pour la survit du troupeau l'étalon est la pour le protéger....

On va faire un cour, pourquoi les chevaux se tapent? Pour faire peur au dominé et dominé l'autre donc un cheval très dominant il faut faire quoi pour être le dominant? Lui faire un peu peur c'est pareil ( en plus c'est ce que vous faites très souvent sans vous en rendre compte...)
Je tient a préciser qu'on lui a appris a ne pas tapé mais les chevaux pour placé une dominance ne font pas que sa il pousse et c'est celui qui se pousse qui est dominé donc? Eh oui il faut le pousser en retour (avec nos technique équestre évidemment vous voyez quant on pose pas de questions....) évidemment que si on avait pas sa je m'y risquerait pas...
Enfin voila cour terminer si vous avez des questions ou d'autres remontrance en tout genre pour des idioties je vous en pris....

Utamay

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Posté le 05/06/2017 à 08h35

kokowete24
Elle ne se fait pas écraser au pré, elle précise bien que le cheval se laisse très bien faire et que tout se passe à merveille.

Quant à dire que ce serait un beau défi qu'elle réussisse à sortir en balade montée un cheval qui a 15 ans de mauvaises habitudes et qui dépasse la barre des 20 ans... je ne trouve pas que c'est une bonne mentalité. Ce n'est pas une compétition, il n'y a pas de gagnant ou de perdant, il faut juste trouver la meilleure solution pour le cavalier ET le cheval !

En lisant le topic, j'ai cru comprendre que l'auteur avait deux motivations principales :
- ne pas le laisser "gagner"
- ne pas le laisser grossir

Comme je disais plus haut, il n'y a pas de notion de gagner/perdre pour moi dans cette histoire ; obliger le cheval à sortir juste pour se dire "Il n'a pas gagné, il fait ce que JE veux", je ne saisis pas très bien l'intérêt. Il est assez en forme pour porter un cavalier, mais il a 20 ans et on ne sait pas ce qui se passe dans sa tête... Il en a peut-être marre de tout ça, et à cet âge, je ne trouve pas dingue d'envisager de le laisser tranquille. S'il en avait 10 ou 15, je comprendrais qu'on s'acharne, qu'on dépense du temps, de l'argent et des grincements de dents pour le remettre en route et en (re)faire un cheval de balade agréable, mais là, on se donnerait toute cette peine pour quelques années à peine, avant que ne sonne l'heure de la (pré)retraite...

Quant à empêcher le cheval de grossir... si demain il se blessait et devenait immontable, on trouverait d'autres solutions que les balades : diviser les parcelles, essayer de le mettre sur un terrain plus pauvre (voire sur un paddock de terre), utiliser un panier greengard (plusieurs témoignages très positifs sur ce forum et sur d'autres).

Du coup, si l'auteur a un autre cheval pour les balades... Pourquoi se faire du mal en s'acharnant à le monter ? Elle peut tester d'autres choses avec lui à pied (vu que d'après elle, à pied, ça se passe "à merveille"), des petits exercices d'equifeel, peut-être des balades en main s'il reste à l'écoute en extérieur. Personne ne lui dit que son cheval est une sale carne et qu'elle doit l'abandonner au fond d'un pré pour qu'il se remplisse la panse jusqu'à exploser !
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