Cheval devenu insupportable !

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Lea2002

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Cheval devenu insupportable !
Posté le 03/06/2017 à 20h35

Bonsoir,

Aujourd'hui je viens vous demandez des conseils et de l'aide, je suis totalement dépassé !
Je suis propriétaire de deux chevaux (trotteur français)et un des deux me pose beaucoup de problème.
Ce cheval je l'ai depuis ma naissance enfin mes parents l'ont acheté à ma naissance c'est un cheval très caractériel et ont m'a dit plusieurs fois qu'il était "vicieux" des tonnes de personnes me l'ont dit (monitrices, pro, véto...). Et je reconnais qu'avec le temps je le trouve aussi.

Je vais maintenant vous parlez du problème:

Mon cheval et moi c'est une très longue histoire d'amour je le monte depuis 4 ans, on a eu des débuts chaotiques et depuis environ 6 mois tout allé mieux et aujourd'hui retour à la case départ !
Tout d'abord je vais le chercher au pré et là je n'ai pas intérêt à m'approcher des autres, il vient vers moi et ce laisse faire à merveille, pareil pour le pansage. Mais par contre en selle il est devenu insupportable je n'en peut plus tellement que je ne le monte plus et que je ne veux plus aller le voir.
Ça me déprime beaucoup et me fait beaucoup de mal parce que je me bats et enchaîne tout les petits boulot (qui sont légal pour mon age) afin de lui offrir la plus belle vie possible et en remerciement j'ai que des galères, des ballades horribles.
Les balades, alors au pas ça va il fait du trop sur place (bonjour le mal de dos) mais je ne m'en plains pas. Par contre il refuse d'aller au trot le galop n'en parlons même pas ! J'ai essayé la manière douce et la manière forte mais rien n'y fait ! Il refuse d'avancer alors là j'ai le droit à la totale! Cabré, coup de cul,marche en crabe... Il s’amuse même à foncé dans les arbres (je me suis déjà bloqué la jambe) si il y a une voiture il va faire l'imbécile et essayer de foncé dedans et si il y a un talu alors la il va l'escalader comme un fou. Il a déjà fleurés des grillages barbelés volontairement, heureusement j'arrive souvent à faire pression avec mes jambes pour l'écartés le plus possible autrement je prend tout dans la jambe. Le plus triste dans l'histoire c'est que je ne ment même pas.

J'ai peur de mon cheval mais pourtant je l'aime plus que tout, j'ai besoin de votre aide de vos conseils parce que je ne supporte plus son comportement, j'ai pas l'impression d'en être responsable parce que je n'ai rien changé à mes habitudes... J'ai vraiment besoin de retrouver un équilibre avec mon cheval parce que j'ai énormément de problèmes et l'équitation est la seule chose qui m'aide et me donne du bonheur et de l'envie de vivre.

J'ai déjà fait appel à des professionnels, des personnes soit disant aptes à m'aider et elles n'ont pas réussi avec lui...
Vous avez déjà eu le même problème ? Ou un cas similaires ?

Aclait

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Posté le 05/06/2017 à 09h02

Apres il y a une autre solution: spanghero

Bon ben

Mooxis

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Posté le 05/06/2017 à 09h24


couagga a écrit le 05/06/2017 à 00h10:

Ethologie pure... euh, je ne crois pas non. C'est de l'étho à la chuchoteur plutôt
les chevaux qui décident pour les autres, qui agressent pour montrer aux autres qui est le chef.... Bidouiller avec le stick... pousser plus fort que le cheval...ben il y a un moment, s'il pousse très fort le dada, ça va devenir compliqué pour un poids plume d'humain...
"tu le fait tourné autour de toi en lui fessant un peu peur "...C'est bien ça pour la confiance

Bref..... y'a du lourd là quand même Et pas grand chose d'éthologique... Va falloir revoir tes sources je pense.

Merci couagga, tu as (encore une fois) parfaitement résumé mes pensées


kokowete24
Justement, si tu t'étais un minimum renseignée / fais des stages différents etc.. Tu saurais qu'il existe un juste milieu et qu'avoir un rapport de force avec un cheval peut vite mal tourner.
Désolée de te l'apprendre mais sache qu'il y a une grosse différence entre la dominance par la force (et la peur) et la notion de leadership et de confiance.

Aclait

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Posté le 05/06/2017 à 09h44


mooxis a écrit le 05/06/2017 à 09h24:

Merci @couagga, tu as (encore une fois) parfaitement résumé mes pensées


@kokowete24
Justement, si tu t'étais un minimum renseignée / fais des stages différents etc.. Tu saurais qu'il existe un juste milieu et qu'avoir un rapport de force avec un cheval peut vite mal tourner.
Désolée de te l'apprendre mais sache qu'il y a une grosse différence entre la dominance par la force (et la peur) et la notion de leadership et de confiance.


Dsl mais kokowete parle de techniques pour repousser le cheval elle n'a jamais dit d'utiliser la force humaine pour dominer le cheval, elle a juste expliquer ce que faisait les chevaux entre eux. Enfin c'est comme cela que je l'ai compris...

Peechy

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Posté le 05/06/2017 à 09h50

aclait

La force non mais elle a parlé de "peur"... Donc plutôt moyen pour gagner la confiance du cheval :/

Mooxis

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Posté le 05/06/2017 à 09h55

aclait C'est plutôt la notion de peur qui me pose clairement problème.
Et aussi le fait qu'il faille savoir "tenir un cheval" ce qui pour moi revient tout de même à une notion de force (mais oui je suis d'accord, il y a force et force)

Édité par mooxis le 05-06-2017 à 09h56



Lea2002

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Posté le 05/06/2017 à 10h26

utamay La prochaine fois suivait le topic en entier.
Moi j'appelle ça un abandon, mon cheval peut tout à fait être monter il n'a aucun problème et ce genre de comédie il me l'a toujours fait donc lâcher l'hypothèse de la vieillesse. Je pensais avoir de bon conseil ici mais finalement il n'y a qu'une personne qui m'a compris ! Bref je propose de fermer la discussion.

Utamay

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Posté le 05/06/2017 à 10h38

lea2002
Un cheval n'a pas BESOIN d'être monté, ça n'a rien d'un abandon de ne pas monter un cheval qui peut l'être...

Après, si tu veux continuer à te battre contre ton cheval pour "gagner"... amuse-toi bien.

Terre83

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Posté le 05/06/2017 à 10h57

En tout cas c'est difficile à suivre. Tu dis que ça se passe très bien à pied et que le problème est uniquement monté, et encore 6 mois sur 12 et à certains moments.
Si le problème était vraiment de la "dominance" son comportement serait d'une part plus constant et sa dominance s'exprimerait à pied.

Ce n'est pas "je suis dominant pendant 6 mois" et pas le reste du temps puis de nouveau, puis plus..

Et je ne vois pas l'intérêt de faire de letho magie en essayant de le pousser ou lui faire peur alors que les problèmes rencontrés sont montés !

S'il y a un manque de respect à pied (mais tu dis que tout se passe bien!) et bien il faut être ferme et juste au quotidien. C'est quoi son soucis à pied au juste, qui justifie de le recadrer ?

Sinon il n'y a pas besoin de monter un cheval pour régler un problème de respect à pied. De plus je ne comprends pas bien le raisonnement sur le cheval qui est obligé de travailler pour pas grossir. Donc un cheval boiteux et immontable, il faudrait le monter et le longer pour le maintenir à un poids de forme?
Ce n'est pas cohérent!

Et si en 15 ans vous n'avez pas trouvé de solutions malgré les pro qui sont intervenus, effectivement je ne vois pas l'intérêt de persister. ça fait 15 ans que tu essayes et n'y arrive pas, qu'est ce qui justifie de continuer encore et encore? Juste car tu as envie de faire une balade de temps en temps?

Si après 15ans le problème persiste c'est que vous êtes passes à côté de quelque chose et qu'il est peut être temps de renoncer. . j'insiste sur le fait que ça fait pas 5ans que tu essayés mais 15! Il faut savoir écouter son cheval à un moment..

Il y a plein de choses à faire pour s'amuser à pied! Des longues rênes, du travail à pied, des balades en mains...

Kokowete24

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Posté le 05/06/2017 à 10h59

Relisez bien ce que j'ai écrit toute celle qui sont pas d'accord ce que j'ai marqué depuis le début! De toutes façons quant on cherche pas comprendre (avec vos faux airs..) c'est pas la peines..., je remercie beaucoup celles qui m'ont compris et qui ont lu ce que j'ai marqué!


Et faites des stages dans des élevages vous pourrait venir critiquer après... Moi je veut pas le faire mais quant on sort de centre équestre et qu'on a jamais toucher un vrai cheval faut mieux pas déblatérer et me dire que je tape de chevaux....

Merci de votre compréhension... mais je m’arrête la...

Édité par kokowete24 le 05-06-2017 à 11h00



Terre83

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Posté le 05/06/2017 à 11h15

kokowete24 qui a dit que tu tapais les chevaux? La plupart de ceux qui ont été à l'encontre de tes conseils ont une grande expérience équestre donc je ne comprends pas trop l'allusion lol

Désolée mais elle l'auteure rencontre un problème à un moment X, et uniquement monté donc je ne suis pas d'accord avec ton conseil. Ni sur le fond ni sur la forme.

En quoi appliquer ton conseil résoudra un problème monté, en balade, seulement au trot ?
Je comprends pas bien......

Bloops29

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Posté le 05/06/2017 à 11h22

Bien sûr que beaucoup de soucis rencontrés à cheval peuvent se régler à pied !


lea2002 : je n'ai pas vraiment compris précisément le problème que tu rencontres... Il refuse d'avancer en balade ? Ou il embarque sur le chemin du retour ?

Terre83

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Posté le 05/06/2017 à 11h28

bloops29 bien sûr ! c'est même une base d'ailleurs ! et personnellement je n'ai pas dit le contraire

Édité par terre83 le 05-06-2017 à 11h28



Lea2002

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Posté le 05/06/2017 à 12h30

terre83

J'ai pas dit que le travail était obligatoire pour tout les chevaux, ok un cheval malade on trouve d'autres solution mais là ce n'est pas le cas du miens. Je parle du miens pas des autres arrété de trouver des solutions pour d'autre chevaux, le mien n'est pas boiteux et je ne vais certainement pas privée les deux autres en coupant les patures en x parties alors qu'il peut très bien travailler encore, galoper et trotter. Je préfère stopper la discussion parce que vous trouver des solutions qui n'ont rien à voir avec mon problème

Maev-ghost

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Posté le 05/06/2017 à 19h22


kokowete24 a écrit le 05/06/2017 à 08h10:
@maev-ghost Oui j'imagine que tu doit en voir des verte et des pas mures et j'en suis désolée, mais je peu t'assurer que quand tu lis ce que j'écrit tu lis a l'envers, et tu traduit d'une très mauvaise façon, tu est pas la seul apparemment... Je m'en serait douter de toutes façon c'est pas tout le monde qui peu comprendre ce que j'ai écrit...

En tout cas je suis désolée pour toi si tu laisse tomber quant t'a un soucis et je suis désolée pour toi quand un cheval te marche sur les pieds que tu lui donneras une carotte, (surtout que moi aussi je pourrai dire comment vous faites les cavaliers quant un cheval veut pas sauté....) mais ne te connaissant pas c'est absurde.... Je pense avoir fourni assez d'explication sur la hiérarchie du cheval, après je vient pas ici pour me vendre je sais ce que je fais et c'est une bonne méthode après si vous etes la pour pas comprendre et vous battre tout le temps avec des gens dont vous n'avez rien compris a ce qui dit je trouve ca dommage...

Posez des questions plutôt que de dire n'importe quoi.... Je n'aurais jamais pensez a faire du mal a un cheval encore moins l'écrire sur un sujet de forum mais ma technique est surement meilleur que les vôtres parce-que a mon avis vous critiquez ma technique mais les vôtres c'est quoi vous avez pas répondu.... A part laisser le cheval au prés..

Et oui de l’expérience elle en a pas beaucoup mais j'ai eu mon cheval a 14ans chez moi dans mes prés sans coach ni structure et je peu t'assurer qu'il n'y a pas meilleur méthode pour se comprendre et comprendre les chevaux, et si elle y arrive ne serait-ce qu'a faire des petite balades et éviter de ce faire écrasée au prés c'est deja énorme! En plus si tu fait le calcule le cheval a 20ans elle en a 15 es que c'est ps un beau défi?


Tu vois, c'est là que peut être ma vision de "pro" prend le dessus comparé à quelqu'un de plus amateur (ce n'est absolument pas péjoratif). Mais, je ne peux pas conseiller une jeune fille de 15 ans sur un forum avec un cheval qui peut être potentiellement dangereux en écrivant des méthodes générales que j'utiliserais peut être ou non dans son cas...

Un problème de comportement est tellement unique d'un cheval à l'autre que non on ne peut conseiller qu'en direct live.

Tu vois quand je lis, que régler le problème à 15 ans est un beau défi. Je répond non d'un point de vue responsabilité. Si elle veut absolument le faire seule: j'appelle plutôt cela de l'inconscience et une potentiel mise en danger.

Je t'ai peut être jugé mes tes premiers commentaires étaient beaucoup plus mal écrits que celui ci et difficile à comprendre point de vue sens. Difficile parfois de saisir les nuances par internet via discussions.C'est surement pour cela que je n'ai pas compris ta méthode.

Comment peux-tu juger que ta technique est meilleure que celle de tout le monde vu que l'on ne l'a pas émise ? Comment peux-tu dire que je ne comprend rien aux chevaux sans me connaitre?
Ah parce que tu crois, qu'à la 1e difficulté rencontrée à cheval, je mets tout le monde au pré et basta?


Depuis le début j'émets plus l'option que de rééduquer un cheval ayant 15 ans de mauvaises habitudes est vraiment très compliqués voir impossible chez la plupart car enfermé depuis trop longtemps dans de mauvaises manières. Et parfois, à cet âge oui y'a plus rien à faire et faut se résoudre à laisser tomber.
C'est comme un ado de 15 ans mal élevé depuis son plus jeune âge: c'est dure de leur faire passer leur mauvaise éducation. C'est de l'anthropomorphisme mais c'est histoire de faire comprendre la nuance.

Donc, si vraiment tu veux continuer à monter ce cheval lea2002, je n'ai que ce conseil à te donner: vraiment!

D'abord faire un check up véto voir si rien niveau ostéo et dentiste.
Puis, faire appel à un pro qui viendra monter le cheval pour le travailler et lui faire passer ce vice. Et ensuite t'encadrer avec lui en balade afin que tu prennes les bonnes habitudes et demande comme il faut pour faire passer cette manie.

C'est un long encadrement et un long travail qui va t'attendre, peut être plusieurs mois. Et un travail aléatoire: vu l'âge du cheval ça prendra plus de temps voir ça ne prendra pas, comparé à un jeune cheval par exemple.

Mais là, si tu te fais dépasser à ce point, il faut se résoudre à se faire encadrer très rapidement avant que la situation s'envenime.
Voir avec un vrai pro afin de faire un point sur la situation et voir ce qui est faisable ou non!

Couagga

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Posté le 05/06/2017 à 21h05


kokowete24 a écrit le 05/06/2017 à 08h23:
@couagga Apparemment tu connais pas le chevaux toi non plus?




Ah ben dis donc toi, c'est pas la modestie qui t'étouffe

Non, non, j'y connais rien en fait. Je passais par là, j'ai vu de la lumière, senti une odeur de crottin et je me suis dis : "Tiens, une pro qui s'exprime trop bien, qui a des conseils trop de ouf, un tact de folie qui suinte à travers chacun de ses mots, elle a l'air de trop tout savoir sur tout, si je ramenais ma fraise".

Ta vieille jument dominante qui fait peur aux autres pour épater a galerie, elle existe dans les discours des chuchoteurs et dans tes rêves. Dans les prés, c'est un cheval mature, en pleine force de l'âge, mâle ou femelle, une bête vive, réactive, au top du top de sa forme, qui s'impose pour être prioritaire dans l'accès aux ressources. TPMG il s'appelle... Pas un vieux machin qui commence à trainer la patte.

J'évoluais au milieu des poulinières suitées avant que tu ne sois une intention de naissance puisque ça t'intéresse. Les chevaux ne sont pas des sauvages agressifs. Même quand ça frite, ça va vite et personne ne s'éternise. Les blessures graves sont rares car elles condamnent celui qui les reçoit. Ils ne sont pas fous les chevaux, ils s'évaluent vite avant même d'aller au contact et contrairement à nous, ils savent renoncer vite sans se sentir "perdant" et continuer à aller au casse-pipe à cause d'une fierté mal placée. Rien ne fonctionne sur l'agressivité et la peur. Et on ne bidouille pas avec son stick. On touche, on single, on indique, on montre. On n'est pas des sauvages. Pas plus que nos chevaux qui sont domestiques. Il y a une différence non négligeable entre les deux, mais tu es tellement calée en la matière, tu le sais surement mieux que moi. J'attends donc ton super cours n°2 sur la différence entre domestique et sauvage

Bref, ce genre d'échange est plus que désagréable. j'ai beaucoup de mal avec les personnes qui prétendent savoir mieux que tout le monde au bord de l'impolitesse (mais de quel côté du bord, ça... ) et en plus en tirant le portrait des personnes à qui ils s'adressent sans pourtant jamais avoir échangé plus de 3 mots sur internet. On se connait ? Dommage, j'me rappelle pas

Oui, on peut toujours être maladroit et mal compris quand on s'exprime par écrit sur un forum, toi comme moi. Mais ça ne justifie pas d'être agressif et méprisant.

A un moment donné, il y en a marre. Si tu veux échanger sereinement et intelligemment, essaye au moins d'adopter le ton et les mots qui incitent au dialogue, tu es adulte, je ne vois pas pourquoi tu prends les gens de haut comme ça juste parce qu'ils ne sont pas d'accord avec toi. Si on t'a mal compris, c'est peut-être que tu t'exprimes mal ...
Tu as vu le ton que tu emploies ? Sur quel ton tu veux qu'on te réponde ? Pareil ? ben tiens, tu vois, je viens de le faire, c'est agréable ?

Allez zou ! une camomille et au lit
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