Trouver un poulain avec une bonne morphologie...

Pour moi oui surtout si on veut un PP faire naître et élever coûte cher (rien que dans la saillie, le suivi de la jument...). Ensuite il va falloir complémenter correctement le poulain lui faire un suivi véto et osthéo voir dentiste si besoin et ça a un coût.

Donc pour moi en dessous des 3000€ c'est pas la peine de d'espérer trouver pour du loisir (donc cheval qui n'aura à priori pas les prédispositions pour sortir sur de grosses épreuves mais avec lequel on pourra se faire plaisir).

Si on veut un cheval qui en théorie pourra nous emmener sur du "haut niveau" j'entends par là à partir de l'amateur 2 et plu là oui il faudra sortir plus de 5000€ pour un petit sous la mère donc une fois sevré compter dans les 6000/8000€ en fonction de l'âge.

Mais n'étant pas pro mon avis peut être erroné donc je laisse aux plus connaisseurs le soins de te répondre de manière plus détaillée

lulu423

Je suis bien d'accord avec vous, peut-ont prendre en compte le prix des chevaux, car ils y a encore beaucoup de chevaux fait par les particuliers, bradés pour surnombre ou arrêts...etc

Après PP ou OC, moi cela ne me change rien. L'objectif n'est pas la compétition car l'approche est trop négative, la compétition est le bonus, la récompense pour moi.

La réponse est très claire : un cheval de sport doit posséder certaines beautés absolues ( cf grandes définitions de base du modèle ) , et des allures / équilibre adaptés à ce qu'on va lui demander .On peut ensuite composer avec certains petits défauts ou manque , suivant les compétences du cavalier et le niveau demandé .

Par contre je ne saisis pas bien la question "dois-je forcément en payer le prix " ? un poulain né , et élevé consciencieusement pour le sport a forcément un prix plancher ( que j'estime à minima 5000 e HT pour un 3 ans ) , après tout dépend de ce que vous souhaitez atteindre sportivement parlant (bien que ce ne soit jamais garanti , la performance c'est le couple qui l'obtient pas juste la monture ) et des origines demandées , du travail déjà fait etc ...

On peut toujours avec de la chance trouver un cheval avec une belle conformation à un prix bradé. C'est comme pour les voitures. Cependant, le métier d'éleveur c'est des investissements, de la recherche. Il faut étudier les etalons, leur production, pour trouver celui qui ira le mieux avec telle jument. Les gains en concours ne garantisse pas le poulain ideale, les lois de la génétiques sans mele. Et faire naître un beau poulain ne suffit pas à lui garantir une belle morphologie, il faut savoir l'elever, le nourrir, suivre son developpement, savoir agir. Ce dernier point est important, un cheval ne doit pas juste sembler harmonieux, il doit être sain. Un cheval qui aura des problèmes de santé car son développements à été mal géré , c'est malheureusement fréquent (voir les cas d'ataxie qui se développe ). Ce travail a un coût, et un éleveur qui n'est pas pris à la gorge ne laissera pas partir son poulain pour un prix bradé.

he74 pour ma part je n'achèterai pas un poulain chez un particulier car j'aurai trop peur que le travail, le suivi soit mal fait.
Ensuite pour les papiers qu'il soit OC ou PP revient au même pour moi car je vais regarder les parents si les deux sont des chevaux avec un top pédigrée et avec des résultats mais que le poulain est inscrit en OC je m'en fiche puisque que je pourrai parfaitement sortir sur des épreuves amateur.

Mais sans parler compet si on veut un cheval avec un minimum de moyen on va se baser sur les parents et leurs productions et forcément si ils ont produits des mini champion ça va avoir un coût.

Après je comprends parfaitement qu'on ne souhaite pas débourser 6000€ dans un poulain pour avoir discuter avec une connaissance qui avait acheté son cheval dans un "élevage" pas très sérieux et qui se plaignait des soucis et carences qu'avaient eu son poulain car pas du tout suivi sur le plan complément vermifuge et j'en passe. Mais qui ne voulait pas aller dans l'élevage d'a côté réputé pour faire des champions et surtout qui font un suivis de leurs chevaux au top mais c'est sur on doublait le prix à partir de 2 ans (alors que sous ma mère les deux élevages étaient au même prix et ensuite c'est en fonction du poulain de ses capacités de sa morphologie....).

Peu importe le domaine, la qualité se paie.

Je suis complètement d'accord avec le dernier commentaire quand on veut de la qualité ça se paye ...

Ensuite un poulain c'est quoi pour toi ? 6 mois ? 3 ans ? Parce que le prix sera tres clairement différent. L'éleveur ne devra pas débourser la même chose pour entretenir un poulain jusqu'à 6 mois ou pour le faire jusqu'à 3 ans.

Ensuite pour les papiers ça dépend de ce que tu veux faire, je sors un peu en compétition j'ai un OC alors en Club/amateur pas de soucis mais tous les ans je suis super frustrée de ne pas participer aux master du Cheval iberique. Mon cheval à deux parents lusitaniens avec de Bonnes origines sauf que lui Est OC donc je suis interdite d'engagement sur ces concours ! C'est pas la fin du monde mon cheval je l'aime quand même hein mais pour un prochain achat j'en tiendrai sûrement compte

Ensuite tu ne donnes pas tes exigences pour ce qui est du niveau meme si tu ne sors pas en concours ? Tu comptes en faire quoi exactement sauter 1m sur le cross ou aller sur dès obstacles à 120 ? Parce que la encore il y aura une grosse marge.

Personnellement pour travailler mon ?il je vais voir des chevaux avec ma prof et ses clients, elle me dit ce qu'elle en pense j'apprends à regarder/évaluer et elle est la pour confirmer ou non. J'avoue avoir plus de facilité pour ce qui est de la qualité des allures que pour des trucs plus précis comme observer la conformation d'une épaule et envisager quel impact cela pourra avoir.

Parce que oui certains traits de morphologie peuvent être handicapant pour le travail un dos long et peu costaud sera bien plus dur à mobiliser qu'un dos cours et fort, un cheval avec des jarrets droits aura plus de mal à les plier et reporter son poids vers l'arrière. L'orientation de l'épaule jouera sur le trot allongé etc... ce sont ses exemple permis tant d'autres.

tekkenyo

Alors attention, je ne crois pas que cette réponse soit celle recherché ici. Je ne suis pas en recherche d'un poney de couleur qui saute trop bien pas cher surtout.

Je questionne, sonde, surtout pour comprendre le marché actuel.

Même à 6000/8000, je ne trouve presque pas de poulain bien fait... en réalité sauf si on penche la tête de l'autre coté de la barrière des 10 000 alors on se retrouve majoritairement (dans ce que j'ai vue pour le moment) avec surtout des titres et des longueurs de nom de papier, mais pas forcément un cheval sans défaut important.

On voit beaucoup de poulain très rond, de couleurs, avec des photos très travaillée, mais finalement j'ai du mal à trouver bien fait, simplement !

Ma question n'est pas là pour chercher le cheval PAS cher mais bien au contraire se questionner sur la qualité, ou la trouve t-on ? Dois on réellement mettre très cher??

La je regarde juste au sevrage. Voir réservation.

Je pense avoir clairement donné les exigences. En réalité, je ne cherche pas la hauteur mais la qualité du travail dans un développement complet de l'équitation classique jusqu'à la Haute-Ecole (pas d'air relevé ). Donc on imagine bien qu'un cheval "complet" pour l'un, saura se pencher un minimum sur l'autre, après on est déjà contente de bien sauter un 120, monter plus haut ? pourquoi faire ? Personnellement je m'intéresse au travail autour des barres, avant après pendant, et la bonne réalisation ! Si mon cheval saute 120 très bien, mais ne faisant pas de compétition est n'ayant pas la folie des grandeurs, je n'ai pas besoin de vouloir sauter 150 ou 160.

C'est quoi un bon cheval ?

De jolie allures, mais efficace, une certaine souplesse et un bon coup de saut un corps harmonieux bien fait, un mental...

Pour moi, un bon poulain doit avoir de jolies allures, de bons applombs, mais surtout, je regarde aussi l'élevage. Je parle énormément avec l'éleveur dont le poulain m'intéresse pour comprendre sa philosophie, ses valeurs, si nous avons les mêmes, je vais visiter, car pour moi, le lieu où le poulain est né, a grandit est essentiel. Si tu peux rencontrer les parents, c'est un plus.
Bref, dans le choix d'un poulain, beaucoup de choses entrent en compte, selon moi :)

Un poulain au sevrage peut te permettre d'acquérir un bon cheval pour un prix moindre que s'il était en âge d'être monté. Et c'est une belle experience. Mais parfois il vaut mieux metre un peu plus dans un adulte dont on peut voir le modele definitif. En effet et je ne souhaite en rien te decourager, garde à l'esprit que c'est un coup de poker et qu'il peut en grandissant ne pas répondre à tes attentes sportivement parlant. En 3 ans, beaucoup de choses peuvent ce passer. Encore une fois ce n'est pas pour te decourager, mais juste pour t'en informer. Nous avons un super cheval avec super papier, super modele, super mental, super coup de saut, et en retraite à 6 ans car maladie degenerative. Seul poulain de la lignée atteint à ma connaisance. S'il avait été acquis formé une visite veto aurait pu faire soupçonner un soucis. Bon à côté de cela, où je bosse il y a eu plein d'autre naissance de chevaux qui une fois adulte sont sain, net et sportivement interressant. Donc encore une fois, c'est juste un 'fait attention' mais pas un 'ne le fait pas'.

On recherche regulierment des chevaux de sport , de CCE plus précisément , avec potentiel AM mini , on table plus sur AM elite .

Nos critères : deja de "beaux" chevaux sans défauts majeurs de conformation , il faut qu'ils nous tapent a l'œil deja !
Coté age : 4 ans maxi . 3 ans non debourré ou tout juste , c'est le top ! Les bonnes reformes de course on prend aussi , surtout en AA . Mais jamais de trotteur ni meme de sang trotteur .
Ensuite on cherche des chevaux de mini 1m65 env . Pas de claquettes , il faut du cadre .
Ensuite on recherche un bonne locomotion : trot avec etendu et rebond , galop expressif avec "de la galopade" , donc exit les trottinettes qui balancent les papattes et les galops de hamster tout etriqués .
Bien sur il faut que ca saute : un coup de saut correct , une bonne tete , et surtout franchise , courage et respect .
Des hongres / entiers , jamais de juments .
Robe sans importance .
On se fixe un budget maxi de 6000€ .

Ben je dois dire qu'il faut se donner de la peine , ne pas compter les kms ni le temps pour trouver ce que l'on veut.

A part de bonnes reformes que l'on va toucher a 3/4 ans pour moins que le budget , pour les chevaux d'elevage , a 6000€ , aucun 4 ans qui nous convienne . On ne trouve que des 2/3 ans non debourrés .

Donc oui , la qualité se paye !

Elever un beau cheval , qualiteux coute de l'argent ! A 3 ans , il a deja couté 4 ou 5000€ si on a fait les choses correctement , suivant le prix de la saillie . DOnc des 4 ans deja travaillés a moins de 6000€ , l'eleveur y perd !

On peut parfois tomber sur de bons chevaux , pas exceptionnels mais "bons ouvriers " , chez des particuliers ou petits eleveurs qui ont besoin de faire de la place ou pas les moyens de faire valoriser .
On avait eu un Trackehener de 3 ans pour 2000€ . Mais bon , il etait pas en super etat , tres gentil mais jamais trop manipulé , sautait correct sans etre mirobolant . Remis en etat et avec un peu de travail , on l'a sorti sur les Formation 2 en CSO (110) . Il dressait bien , jolies allures et chic . Cheval tres gentil mais peureux .
Avec 2 ans de travail , on l'a revendu 7000€ ! Il sort avec sa proprietaire en CCE/CSO niveau Club mais a les moyens et le niveau pour AM .

Mais des occasions comme ça , il faut tomber dessus et aller les chercher !! Pour le trackehener , on a traversé la France ! Donc pas mal de frais au final .

On a eu de supers reformes aussi , PS et AA . MAis là aussi , il faut connaître et avoir qlqs relations dans le milieu car ça se passe en général de bouche a oreille !
Les éleveurs qui ont des chevaux en course m'appellent quant ils en ont un qu'ils reforment .

Et apres , quand on prend des poulains au sevrage ou a 1 an , ben c'est la loterie !
Mais avec 6000€ on accède deja a plus de "qualité" , niveau modele , origines ...
A 2 ans , on peut deja cerner et tester un peu plus .
Et puis il faut patienter .... et tant de pepins peuvent arriver ...

Bref , en gros , tu ne peux pas avoir le beurre , l'argent du beurre et la crémière !

Je rejoins l'analyse de ninina. En achetant un poulain, tu n'es pas certaine d'obtenir, pour reprendre tes mots, les exigences que tu t'es donnée. C'est vraiment difficile d'avoir un avis réaliste sur les capacités futur du poulain. Il faut juste le garder à l'esprit, ça évite des déceptions par la suite

Ta recherche est un peu contradictoire en terme de conformation du cheval, dans le sens où un cheval élevé pour faire de la haute école n'a rien à voir en terme de modèle avec un cheval élevé pour faire du complet ou encore du CSO. Chaque discipline a sa conformation bien spécifique. Ca rend d'autant plus compliqué ta recherche. Peut-être faut-il plus te concentrer sur une discipline, par exemple dressage, et rechercher un poulain dans ce registre là. Bien souvent, ce sont des chevaux qui savent aussi sauter mais sans certitude d'enchainer 1m20 plus tard.

Autrement, je ne suis pas étonnée que tu ne trouves pas un poulain au sevrage qui te convienne dans sa conformation. Au sevrage, c'est pas la meilleure période pour juger le modèle d'un poulain. Ils arrivent vite à l'âge ingrat où ils sont franchement pas dans leur meilleur jour. Si tu veux acheter poulain, il vaut mieux aller les voir vers l'âge de 3 mois. C'est à cet âge que l'on a une meilleure représentation en terme de modèle de ce qu'ils donneront à l'âge adulte. Ca sous-entend que si tu fais ainsi, il faut réserver le poulain que tu ne pourras récupérer qu'au sevrage.

Merci pour vos réponses, pleine de bonne sens, mais qui sont fort de jugement je trouve.


Pour le choix du poulain, en effet le risque de prendre si jeune et d'avoir ensuite un peu de déception. Maintenant je regarde en effet à 3 mois, ce que donne le poulain, 3, jours 3 mois 3 ans !

Pour ce qui est de te répondre sur les capacités d'un cheval, je ne suis pas vraiment d'accord.

Un bon cheval peut parfaitement faire de la Haute-école (on exclue les airs relevé) c'est d'ailleurs le BABA que devrait pouvoir faire chaque cheval de sport, même de CSO.
J'ai régulièrement des chevaux aux travail confié, de loisir, des américains, demi-trait, voir même des traits, il est avec un bon travail presque chacune d'entre eux et capable de travailler en basse-école et débuter la haute-école, voir plus. J'ai un quarter qui piaffe... bon donc au final ce n'est qu'une question de travail.

Vous allez me dire alors pourquoi ne pas prendre un quarter ?? Simplement parce que je n'ai jamais eu un BON cheval pour le faire évoluer moi, et je cherche aussi à montrer une vitrine, un cheval qui peut aller au dela, et qui sera capable de me permettre d'aller bien plus loin dans la qualité du travail.

L'équitation est une recherche permanente, parfois on doit changer de monture pour continuer à aller encore plus loin.

Travailler un quarter pendant 6 ans pour l'aider à aller jusqu'au piaffer c'est très intéressant mais je n'aurais jamais la même qualité qu'un cheval plus taillé pour le sport.

Il me faut en effet un mixte plutôt type CCE... qui saute et dresse, qui allie les qualités des deux. En effet vos avis m'intéresse fortement, mais les propos sont pas forcément très neutre, on ne se connais pas ;).

Si vous voyez passer un poulain bien fait... ou une pouliche... j'achète ! enfin... dans la limite du possible.

Car en effet le cheval à un coût, très important, et la plus grande ingratitude et de travailler dans le milieu et de n'avoir pas une bonne chaussure à mon pieds, faute d'avoir un métier qui paie assez pour !

Mais cela reste mal seule déception, car le reste est au quotidien épanouissant et riche d'intérêt !

he74 j'ai en tête un poulain très bien fait, très beau que j'ai vu de mes propres yeux et pas du tout dans l'optique d'un achat (donc l'éleveur ne l'a pas "maquillé" ou fait quoi que ce soit pour que j'en tombe amoureuse. Et bien il m'a tapé dans l'œil mais je ne l'ai pas acheté (pas les sous malheureusement).
Si tu veux plus d'infos je serai ravi de t'en donné par MP