Le rapport homme / cheval

Jamais vu de coffret de naissance pour poulain mais plusieurs structures qui se rapprochaient des maternités

(et au sujet de l'anthropomorphisme, mon compagnon me reprochait de faire de "l'équinomorphisme" lors de la naissance de ma fille)

chatdoc a écrit le 07/07/2009 à 23h31: Sur le soucis de la tétée, je suis assez d'accord (sauf que si la jument n'a pas été élevée comme il faut par ses congénères, elle risque de ne pas savoir comment se comporter avec son poulain, mais c'est un cercle vicieux tout ça). Et je sais bien que des millions de poulains sont nés sans aucune intervention humaine, sans soins et n'ont eu aucun soucis. Mais combien de pertes aussi ? Tu prendrais par exemple le risque de ne pas faire de sérum anti-tétanique ni de désinfecter le cordon de ton poulain ?

yep !

Pas vu ni encore entendu parlé de prés jonchés de cadavres de poulains nouveaux nés....

Fraudrait voir à consulter les stat des naissances avec complication chez les juments vivant en pré ... et celles vivant en boxe.

chatdoc a écrit le 07/07/2009 à 23h32: Jamais vu de coffret de naissance pour poulain mais plusieurs structures qui se rapprochaient des maternités

Non de Diou ! Mais ou va-t'on ?

chacun ses choix

chatdoc a écrit le 07/07/2009 à 23h37: chacun ses choix

chatdoc a écrit le 07/07/2009 à 23h32: (et au sujet de l'anthropomorphisme, mon compagnon me reprochait de faire de "l'équinomorphisme" lors de la naissance de ma fille)

Oïe ! tu l'as reniflé ta petiote et léchée partout ?

samsam a écrit le 07/07/2009 à 23h37: Non de Diou ! Mais ou va-t'on ?

je sais pas.... dans le boxe ?

faut pas croire, mais c'est parfois dans les structures les plus sophistiquées qu'on laisse le plus les juments tranquilles (mieux vaut une chambre avec vitre sur le boxe que dormir devant ou pire dans le boxe, ou de passer 5 fois dans la nuit voir s'il n'y a pas un cheval de plus dans le pré).

samsam a écrit le 07/07/2009 à 23h43: Oïe ! tu l'as reniflé ta petiote et léchée partout ?

nan, j'aurais plutôt demandé qu'on me la ramène une fois lavée.

C'est juste que je ne voyais pas pourquoi je devais prendre des cours alors que ma jument n'en avait pas pris

chatdoc a écrit le 07/07/2009 à 23h45: C'est juste que je ne voyais pas pourquoi je devais prendre des cours alors que ma jument n'en avait pas pris

Et là j'imagine la tête du papa... quoiqu'il a peut-être souris à l'idée de représenter la mâle puissance de l'étalon dans la trinité équine imaginée par chatdoc ?

chatdoc a écrit le 07/07/2009 à 23h45: nan, j'aurais plutôt demandé qu'on me la ramène une fois lavée. C'est juste que je ne voyais pas pourquoi je devais prendre des cours alors que ma jument n'en avait pas pris

A voir ta petiote, on se dit que sa maman n'a pas eu besoin de cours !

Et pour en revenir aux poulains, les orphelins élevés "au seau" s'en sortent bien si on prend garde à les laisser aux côtés d'un autre équidé et qu'on évite de trop les manipuler ;

Je n'ai pas eu le temps ces derniers jours de venir sur le site. Pour les dégâts neuro-physiologique, je parle d'aliénation qui dans certains cas à ce que certains étalons étaient tellement stressés qu'il en perdaient leurs capacité physiques de reproducteurs, (Incapacité de rétraction de la verge, ou dans certains cas déraillement du caractère lorsque des chevaux ont subits plusieurs join - up) Si donc ces méthodes peuvent, manipulées avec mille précautions, permettre à un professionnel, sachant lire le cheval d'entrer en contact très rapidement et leur fait gagner du temps au débourrage je crains que mal utilisée ces méthodes sont dangereuses. Dans les signes de soumission que donne les chevaux le dernier est le fait de mâchouiller hors se signe peut être quasi invisible lorsqu'on va trop loin, on dépasse les bornes psychiques . D'autre part le machouillement est un signe d'aliénation car aucun cheval de plus de 3 ans ne le fait dans la nature, si ce n'est quelques mustangs et ils sont rares. Donc si on ramène un cheval de plus de 3 ans à l'état de poulain face à sa mère, pour moi il y a problème.

Joëlle : entre les compliments de Blingbling et les tiens, je vais finir par ne plus pouvoir rentrer dans mes bottes

Les orphelins peuvent devenir des chevaux bien dans leur tête, avec des relations sociales normales. Mais ce n'est pas la majorité, hélas.

Mon poulain a également eu des débuts difficiles dans la vie : né avec une gastro-entérite infectieuse (pronostic vital réservé), il a été sur-manipulé, voir "torturé" durant les trois premiers jours de sa vie (injections et poudre dans la bouche). Il a ensuite refusé de sa laisser approcher par tout être humain pendant 2 mois. Puis il est devenu un vrai pot de colle avec moi et un cheval très sur de lui et, en troupeau, très pacifique mais qui ne se laisse pas marcher sur les sabots.
Sa seule "séquelle" (qui s'arrange doucement), c'est qu'il ne se laisse pas manipuler par quelqu'un d'autre que moi.

vieuxtruc a écrit le 08/07/2009 à 21h47: Je n'ai pas eu le temps ces derniers jours de venir sur le site. Pour les dégâts neuro-physiologique, je parle d'aliénation qui dans certains cas à ce que certains étalons étaient tellement stressés qu'il en perdaient leurs capacité physiques de reproducteurs, (Incapacité de rétraction de la verge, ou dans certains cas déraillement du caractère lorsque des chevaux ont subits plusieurs join - up) Si donc ces méthodes peuvent, manipulées avec mille précautions, permettre à un professionnel, sachant lire le cheval d'entrer en contact très rapidement et leur fait gagner du temps au débourrage je crains que mal utilisée ces méthodes sont dangereuses. Dans les signes de soumission que donne les chevaux le dernier est le fait de mâchouiller hors se signe peut être quasi invisible lorsqu'on va trop loin, on dépasse les bornes psychiques . D'autre part le machouillement est un signe d'aliénation car aucun cheval de plus de 3 ans ne le fait dans la nature, si ce n'est quelques mustangs et ils sont rares. Donc si on ramène un cheval de plus de 3 ans à l'état de poulain face à sa mère, pour moi il y a problème.

J'ai donné l'exemple de la jument de 5 ans qui machouillait face à sa mère, non à cause de son débourrage (je ne sais pas comment il a été effectué), mais plus à cause de son sevrage qui a du être mal effectué. Je n'ai pas acheté cette jument, car cet acte de soumission m'a beaucoup interpellé.

Aujourd'hui, encore

Le fait de mâchouiller démontre un problème d'infantilisation, il pe'ut être le signe d'un dérèglement psychologique, il n'est pas forcément grave mais indique une extrême fragilité psychologique. Bien sur on peut rattraper ces problèmes, mais ce'la est long et difficile.Je ne comprends pas le besoin de faire appel à des chuchoteurs et autre murmureurs , si l'on travail un contact franc et honête avec un cheval si on prends le temps de mettre en place des signaux. La seule chose, mais de façon évidante que les stages apportent à ceux qui n'ont pas les maîtres compétents est d'apprendre à lire le cheval et se faire comprendre plus facilement. Ce que je reproche trop souvent à l'éthologie est que dans certains cas ont joue sur la relation prédateur, chassé. et que l'on ne tient pas assez compté de la sélection et donc des marqueurs innés qu'elle entraîne

vieuxtruc a écrit le 08/07/2009 à 22h22: Le fait de mâchouiller démontre un problème d'infantilisation, il pe'ut être le signe d'un dérèglement psychologique, il n'est pas forcément grave mais indique une extrême fragilité psychologique. Bien sur on peut rattraper ces problèmes, mais ce'la est long et difficile.Je ne comprends pas le besoin de faire appel à des chuchoteurs et autre murmureurs , si l'on travail un contact franc et honête avec un cheval si on prends le temps de mettre en place des signaux. La seule chose, mais de façon évidante que les stages apportent à ceux qui n'ont pas les maîtres compétents est d'apprendre à lire le cheval et se faire comprendre plus facilement. Ce que je reproche trop souvent à l'éthologie est que dans certains cas ont joue sur la relation prédateur, chassé. et que l'on ne tient pas assez compté de la sélection et donc des marqueurs innés qu'elle entraîne

Ce que tu veux dire : suivant la race du cheval (on ne peut comparer un arabe avec un selle ou un shetland), une race rustique ou une race "sélectionné par l'homme", l'approche pour le sevrage et le débourage ne pourra pas être le même ???

C'est ça ?????