Cheval "bavard" avec le mors - plusieurs essais

Tout est à revoir surtout si on n'a rien vu avant....
Le corps et l'esprit, oui, bien sûr, ça me parle ... avec un mors adapté, dont le cheval se fout complétement tant qu'on lui arrache pas les dents ou le palet avec.
Je vois autant d'horreur avec les "sans-mors" qu'avec les "avec"... Tant que le corps et l'esprit n'y sont pas, il n'y a rien à faire, c'est la cata et le cheval ne leur dit pas merci

Ceux qui pensent qu'en virant tout et en y allant cul-nu ils font corps avec leur animal se trompent tout autant que ceux qui pensent qu'en mettant un mors à effet et des enrênements ils auront le cheval en place, musclé et s'arrêteront net au triple galop dans les bois. Juste une illusion comme dirait Jean-Louis

poupipou

Malheureusement, je crois que ce que vous appelez votre point de vue, n'en est pas un. C'est plutôt une idée:
Parce que, jusqu'à présent, votre seul argument, est que " c'est un bout de ferraille qu'on met dans la bouche"

Ce serait plus intéressant d'argumenter cette idée, pour nous faire changer d'opinion. Je serai le premier à lire votre intervention. Je suis les messages de Couagga et même si j'ai certaines idées différentes, je n'intervient pas, car je n'ai, pour l'instant, pas moi même les arguments pour débattre.

Pour finir, mon point de vue, est que vous n'êtes pas venu aider Allison et son cheval à résoudre leur problème, mais juste dicter votre opinion, qui n'a pour valeur, que la faiblesse de vos arguments.

Je monte aussi bien avec que sans mors: mais avec des objectifs différents. Expliquez moi, de façon argumentée, pourquoi on ne doit pas mettre de mors, et c'est promis, je vais commencer à y réfléchir.

Dans le cas du sujet de l'auteur, votre recommandation est en plus, et c'est mon point de vue, complètement erronée. Passer au sans mors, de façon légitime: je veux monter sans mors, risquerai de la faire passer à coter d'un problème caché et de ne jamais le résoudre.

D'abord comprendre ce qui se passe, résoudre le problème, puis, par choix, par conviction, passer au sans mors. Et là, oui, je suis d'accord.

Bon, malgré mon appel sur FB sur le groupe de mes écuries, personnes n'a de mors à me prêter semble-t-il !

Demain, j'irais faire un tour à Padd et Cheval Shop

Je comprend mieux l'opposition au mors si quand on l'enlève, tout est à revoir ...

C'est que c'était bien mal fait avec le mors alors!

D'ailleurs pourquoi partir du principe que le mors vient en premier? On peut débourrer un cheval en licol et le monter en mors par la suite ...

Les arguments pour le sans mors finalement à mon avis c'est plus une question d'éthique qu'autre chose.
Par contre elle a bien proposé une solution, passer au sans mors, personnellement je ne suis ni pour ni contre, mais pourquoi pas. Si tout a été essayé et que rien ne change, le sans mors peut être une solution pour le confort du cheval et les méninges de la cavalière.

Cela sous-entend que si on monte un cheval avec un mors, on doit tout recommencer si on veut faire sans? A mon avis, c'est un peu simpliste. Le mors a deux utilités : principalement outil de communication et, si nécessaire (danger, urgence), coercition. Sans se voiler la face, il faut admettre que les ennasures ont aussi ces deux fonctions. On a souvent l'impression que de virer le mors, ça va créer une plus grande complicité avec notre monture... Mais en fait, c'est juste que l'on écoute mieux les messages envoyés par le cheval. La communication va dans les deux sens, et bien sûr le message doit être compris. Du coup, si le mors n'est pas juste considéré comme un outil technique, mais aussi de communication (tracé, équilibre, fatigue etc.), à utiliser avec sentiment parce qu'on est face à un être vivant, je ne vois pas ce qui à revoir psychologiquement.

Pour l'auteure du post: j'essaierais également de descendre le mors d'un ou deux trous, de tester d'autres mors en différentes tailles, une têtière anatomique, un autre frontal, régler la muserolle plus haut, plus bas, de la virer, bref d'essayer d'isoler ce qui indispose le cheval.

feerine je n'ai pas de muserolle, et j'ai déjà baisser d'un trou, deux, ça ferait trop

Sérieux? Personne ne peux vous prêter un mors, ne serait ce qu'une journée? Le jour où j'ai eu besoin de passer en 125, ma mono m'a prêté un mors. Neuf, en plus!

Vraiment dommage.

petitrot j'y vais ce soir, je vais essayer de voir directement avec les gérantes si elles ont pas ça en stock.

cela sous entend qu'un licol est plus doux qu'un mors, or c'est complètement faux, surtout avec les licols en corde

passer d'un pelham à un licol plat oui, mais d'un mors simple à un licol corde, c'est une communication différente mais le niveau de coercition est le même

Cela sous-entends surtout que bien des fois, pour ne pas dire souvent, le sans-mors s'apparente à une philosophie différente complète. Et pas qu'un banal changement d'outils. Sinon, ça ne fonctionne qu'à moitié, voire quasiment pas.

Pas la peine de monter sur vos grands égos... Euhhh, chevaux !

cette philosophie de comptoir me sort par les yeux

jconnais tellement de personnes "pro équitation naturelle" persuadées de mieux faire que les autres parce que leur cheval n'a pas de mors..... c'est pas une question de mors, c'est une question d'écoute de l'animal. et certains sont plus à l'aise en mors, et oui, et c'est pas étonnant sachant que beaucoup de cavaliers mettent des ennasures sans savoir comment doser et les utiliser. comme tu le dis en partie, ce n'est pas un changement d'équipement qui fait la philosophie du cavalier et le confort de la monture.

Coucou,
je suis désolée je n'ai du tout lu toutes les réponses. Je voulais te demander si tu avais essayé de laisser les montants du filet hyper lâches ?

Certes ont nous apprends le "2 plis" mais c'est pas parcequ’on ne respecte pas ça que ca ne va pas.

Dans un club ou j'enseignais il y avait un trotteur dont les montants de filet étaient complètement relâchés.
Sans aucune pression au niveau des commissures il était beaucoup plus à l'aise du coup on l'a laissé comme ça.

Tu devrais aussi essayer de faire toutes tes petites séances en licol (j'entends par là les séances détentes sans réel travail du cheval) pour qu'il y ai du temps entre les utilisations du mors. Histoire que s'il y a frottements / irritation sa bouche puisse se "reposer" =)

livie si je rallonge encore, le mors flotte beaucoup trop.
Pour le reste, je le monte régulièrement en hack en extérieur, et en cordelette en fin de séance.

Sinon, je pense en effet que le mors est devenu trop petit, je vais donc tester du 125. J'avais oublié qu'il a grandi depuis que j'ai mis l'aiguille !!

Et voici les mors qu'on m'a prêtés aux écuries, y'a de quoi faire ! (Et certains que je ne resterai probablement pas ^^)

Et aussi, voilà comment il place sa langue quand je lui met le mors

Ha ouais j'avoue c'est déjà hyper lâche ^^ Tu as pu récolter pas mal de mors différents !
La bouche ouverte peut aussi être dû à une irritation du palais à cause de la brisure du mors. C'est une des raisons pour lesquelles les chevaux essaient d'ouvrir la bouche quand on tire sur les rênes (pour pas que cette brisure entre en contacte avec le palais)



Essai peut être un mors droit ? Tu dois peut être l'avoir déjà fait ?

Bon courage pour les tests =)