Travailler rond et bas (video)

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Elodu25

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Travailler rond et bas (video)
Posté le 23/10/2017 à 13h10

Bonjour !
Je m'efforce à travailler mon cheval dans une attitude correct. Car il a tendance à être
Placé haut et non stable , s'ouvre beaucoup ect ! Je suis consciente que le problème vient en parti de moi donc j'essaye d'être au plus juste !

En ce moment j'essaye d'avoir une attitude stable pour arrêter de bidouiller ! Et pouvoir dérouler une reprise niveau club 3

J'ai fait une séance aujourd'hui courte de 30min ,juste une détente ! Je suis arrivée à une attitude que j'ai jugé satisfaisante , j'ai donc filmé les 5 dernières minutes de ma séance !
Qu'en pensez vous concrètement ?

- moi je croyais qu'il était beaucoup plus bas que sa , j'étais un peu déçue en regardant la vidéo ! Je pensais qu'on atteignait bientôt l'extension d'encolure , alors que non il a simplement une attitude horizontale (voila à quoi me serve ces vidéos ! À visualiser !)
- je n'arrive pas à avoir un contact sur les 2 rênes , si je prend plus de rênes , il remonte en flèche !
- jnai fait des pauses sur ma vidéo et on dirait qu'il Et dans ces traces en tout cas

J'aimerais avoir des avis constructifs pour évoluer si possible , toutes critiques est bonne à prendre !

https://www.facebook.com/Chocapicdesmottes/videos/1062864303816157/

Couagga

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Travailler rond et bas (video)
Posté le 23/10/2017 à 14h46

elodu25

et bien tu as exactement identifié ce que tu dois optimiser : la coordination de tes aides, la précision.
Et ensuite, puisqu'il est capable de faire EEd et HED, alors enchaine -les en les rapprochant, plus en changeant de main, plus en incluant des transitions. ça doit s'enchainer vite, avec des réponses en une foulée. C'est ça ton objectif pour "demain"
Fais des transition dans l'EED, tu la commences au pas, et tu demandes le trot sans la quitter... Tu la demandes au trot, tu repasses au pas sans la quitter... fais des combinaisons avec tous les exercices que tu connais. Toi, ça va t'obliger a être plus franche dans tes demandes et lui plus réactif, soignant la qualité de son équilibre...
Et après tes extensions se feront comme dans du beurre

Elodu25

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Travailler rond et bas (video)
Posté le 23/10/2017 à 14h49

Ça marche merci beaucoup on va tenter sa alors
Comme quoi on peut en dire beaucoup sur une video de 2 min !

Pour ma position oui j'ai pas encore eu le déclic au trot ! Je voulais faire même un stage sur cheval mécanique mais je bosse le samedi et dimanche ducoup c'est compliqué ! Un jour peut être ! Je suis arrivée avec mon loulou il y a pile 1 ans , on avait fait que de la balade et chopé pleins de défaut ! On a jamais dit que l'équitation était facile

Édité par elodu25 le 23-10-2017 à 14h50



Clochette11

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Travailler rond et bas (video)
Posté le 23/10/2017 à 15h03

couagga

Bonjour !

Je me félicite car il y a beaucoup de choses que tu as indiquées et que j'ai relevées aussi, donc fière de moi
Mais il y a une chose que tu dis et que je ne comprend pas:
"Si lorsque tu avances et baisse tes mains, tu perds le contact et que ton cheval s’ouvre et remonte sa tête c’est que la mise en main n’est pas bonne. Ce qui signifie que le cheval n’a pas suffisamment livré son dos dans les exercices préalables,… ce qui signifie que son impulsion, son engagement ne sont pas encore suffisant non plus…"

Là ça semble sous entendre que ton cheval est forcément en main lorsque tu travailles vers l'extension d'encolure, si j'ai bien compris?
Hors ce n'est pas cela que l'on apprend à ma jument, d'où mon interrogation ... pourquoi ??

elodu25
Désolée du squatage , je n'ai pas résisté

Elodu25

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Travailler rond et bas (video)
Posté le 23/10/2017 à 15h03

clochette11 oh bah il faut c'est très intéressant

Clochette11

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Travailler rond et bas (video)
Posté le 23/10/2017 à 15h06

elodu25
Merci ;)
J'ai moi même des soucis d'extension d'encolure, du coup j'en profites!!

Couagga

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Travailler rond et bas (video)
Posté le 23/10/2017 à 15h37

clochette11

Oui, il faut que le cheval soit en main pour réussir ce genre d’exercice.
Maintenant, je pense que vu ta question, il faudrait que nous nous entendions sur ce qui est mis derrière ces termes :
Mise en main, extension.
Et là, on va probablement nous reprocher de couper les crins en douze, mais tant pis !
Du coup, je vais essayer de ne pas m’égarer sur le comment et pourquoi de ces termes mais plutôt sur ce à quoi ils correspondent, du moins comment je les ai appris et compris

Avoir un cheval en main, c’est avoir un cheval au contact, qui dialogue (relation main/bouche, chacun envoie des infos et écoute les infos envoyées par l’autre). Donc qui a confiance en ce contact et qui ne cherche pas à s’en débarrasser.
L’extension d’encolure, c’est un cheval qui va étirer sa ligne du dessus tout en maintenant un effort d’engagement ( attention, l’engagement ne se réduit pas à une avancée du postérieur le plus loin possible ) et d’équilibre.

Il faut distinguer la mise en main du placé, à mon sens. La mise en main est un état de disponibilité de la bouche du cheval dans une relation saine avec la main. Elle résulte d’une bonne qualité de locomotion du cheval, avec une arrière main active, de la décontraction, des hanches souples et engagées à minima, tout cela permet au cheval de livrer son dos en portant le cavalier dans les meilleures conditions. Le placé c’est une attitude. Un chanfrein plus ou moins vertical associé à une hauteur de tête plus ou moins haute. En fonction du niveau du cheval, du niveau du cavalier, de l’exercice, le placé est différent. Ce qui le rend juste ou « faux », c’est l’adéquation entre l’angle d’ouverture ou de fermeture tête/encolure + hauteur de la tête + exercice en cours.
Je ne sais pas si je suis claire .

Donc, pour avoir une extension correcte, c'est à dire que la ligne du dos soit étirée en gardant le cheval en équilibre et tonique, on ne doit pas abandonner la mise en main en lâchant à moitié les rênes. C’est important de garder la qualité du contact et du dialogue avec la même rigueur quelle que soit l’attitude du cheval, rassemblée ou étirée. Donc le cheval reste en main, c'est son placé qui change.

L’extension de l’encolure ne se réduit pas à faire descendre la tête. C’est un vrai travail d’étirement de la ligne du dessus avec un effort important de la ligne du dessous. Si on laisse filer les rênes, on donne simplement au cheval une pause en lui rendant la liberté de son encolure. C’est intéressant pour le récompenser d’un effort mais on ne peut pas considérer cela comme une extension au sens gymnastique du terme, dans une extension, les muscles supérieurs de l'encolure travaillent fort.

Elodu25

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Travailler rond et bas (video)
Posté le 23/10/2017 à 15h47

Mais ducoup concrètement moi je cherche à l'étendre car il est placé haut , non constant , donc je m'étais dit qu en l'aidant à s'étendre , on arriverait ensuite à le remonter et à veticaliser son chanfrein avec une bonne main !
L'étendre , ça le décontracte !

Je suis dans le mauvais sens quoi !

Faudrait déjà l'avoir placé avant de chercher à l'étendre ?

Elodu25

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Posté le 23/10/2017 à 16h15

quiebro13 tu as parlé de mors , je suis en double brisure , avant j'avais un simple , sans grand changement , j'hésite à essayer un droit ...

Neptune44

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Posté le 23/10/2017 à 16h28

elodu25 Avant de chercher à changer de mors, commence par travailler le contact (et l'impulsion comme indiqué précédemment).

On voit mal sur la vidéo, mais j'ai l'impression que dès que ton cheval descend, et va chercher le contact, c'est toi qui fuis en rallongeant tes rênes ! Et tu te retrouves avec des rênes ballotantes, et un cheval un peu perdu.

Il faut que tu arrives à trouver le ressenti pour avoir un contact constant et souple, sur les 2 rênes !

Tant que tu n'auras pas ça, difficile de savoir si le mors convient ou non, puisque tu n'agis pas dessus correctement.

Elodu25

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Posté le 23/10/2017 à 16h33

neptune44 oui non mais c'était un aparté , le mors ne résoudra rien ici !


Bah pour le moment je fais il cède , je cède , fin dans ma tête c'est comme ça que je conçoit le truc ! Parce que des qu'il se heurte à ma main , il remonte en flèche les oreilles en arrières

Neptune44

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Travailler rond et bas (video)
Posté le 23/10/2017 à 16h37

Quand il cède et qu'il descend, tu ne dois pas céder complètement de ton côté, mais l'accompagner au contraire.

Sur ta vidéo (de ce que j'ai vu), c'est que quand il cède, toi tu rallonges (excessivement) tes rênes, et ça le met dans le vide.

Au lieu de rallonger, avance tes mains vers lui tout en gardant le contact avec la bouche.
Comme ça tu pourras également lui indiquer jusqu'où il est autorisé à descendre !

Parce que là, on voit bien aussi qu'il cherche la solution (et c'est bien), il descend un peu, puis remonte, puis descend plus bas, remonte, etc...

Comme tu n'as pas de contact constant, il n'a aucun repère pour savoir où il doit s'arrêter, à quel moment il a trouvé la solution.

Elodu25

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Posté le 23/10/2017 à 16h39

Ça marche oui il est de très bonne composition et je sais que les 3/4 des tords sont pour moi comme dit dzns le premier message !

Je ne suis pas juste dans mes aides et je suis constamment entre le " trop " et le " pas assez "

Elodu25

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Posté le 23/10/2017 à 16h48

J'ai une autre vidéo ressente du début de ma club 3 GP pour voir où on en est concrètement
(Manque d'impulsion aussiiiiiii )


https://youtu.be/ETr6mnB5jG4

Clochette11

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Posté le 23/10/2017 à 16h50

couagga
Merci pour ton explication ;)
Effectivement, c'est sur la notion de placé etc...que j'étais perdue, mais on avait déjà échangé sur cette notion de en main, sur la main, placé etc...
Donc c'est le même principe que ce que l'on m'apprend: un cheval disponible, qui engage, avec un bon contact, et qui le conserve dans son extension qui n'est pas forcément au ras du sable!
Tout s'éclaire
A noter que, je ne sais plus si tu te souviens, mais nous avions discuté de la façon d'obtenir une extension d'encolure avec la méthode "action réaction ", que, Pour le coup, on n'utilise pas du tout avec ma jument .
Comme quoi je suis ravie de voir que mon instructrice s'adapte!

Nilsanna

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Posté le 23/10/2017 à 16h51


venice a écrit le 23/10/2017 à 13h45:


Pour ce qui est du travail bas et rond, c'est un long débat, mais clairement il y'a du bon à prendre mais il ne faut pas en abuser... On par vite sur un travail sur les épaules quand c'est mal exécuté... Pour moi ca doit rester une méthode uniquement pour une partie de la détente et de la récupération... Mais ce n'est que mon avis ^^

Pour moi là on est pas sur du bas et rond mais sur du bas et long, il y a une nuance certaine. Le chanfrein ne passe pas la vertical.

Un article sympa (en anglais mais google translate est mon ami):
https://dressagetoday.com/learn-by-levels/importance-riding-stretching-position-54628
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