Dea - La petite Sharpouette dans la city

Moi ça ne me surprend pas, il ne doit pas falloir être très futé pour maltraiter ou abandonner un animal. Si ça se trouve le peï vient du père et le propriétaire de la mère n'avait aucune idée de ce à quoi allaient ressembler les chiots

Et on sait tous que rien qu'en chevaux, le prix d'achat/vente potentiel ne garantis pas de bons traitements

Lorsque j´utilise le smiley qui lève les yeux aux ciel et qui siffle c'est parce que je considère qu´il y a baleine sous gravillon.
Et comme les écrits sont trompeurs quand je viens mettre une pointe d´humour sur un post je le précise, car les écrits peuvent être mal interprétés. La personne en face ne nous connait pas et ne peut donc pas deviner nos intentions (cf un post où j´avais suggéré à une dame un chienterrupteur, j´avais précisé que ma réponse n´était pas méchante, car effectivement elle aurait pu croire que je me payais sa tête, ce qui n´était pas le cas. Sa description m´avait fait sourire et que j´avais simplement envie de le lui signaler par une pointe d´humour.).
Je me suis moi même fait avoir il y a quelques mois de cela sur ce même forum où une personne a cru que je m´en prenais à elle, nous avions échangé par MP et au final les compteurs ont été remis à zéro, elle comme moi nous étions mal exprimées. Ce poste m´a servi de leçon, et depuis je précise un peu plus le ton sur lequel j´écris lorsque cela peut prêter à confusion.

Bref. Je me permets d´expliquer, que oui j´ai mené mon enquête dans mon coin (après tout ce n´est pas écrit sur mon front), ne serait-ce que pour la mère, et que je ne comprends pas sur quel terrain elle veut m´amener avec ses remarques.

Et bien je ne sais toujours pas sur quel terrain elle veut m´amener avec ses remarques... puisque pour le coup sa réponse n´a pas été des plus explicites ni agréables. (et me parler de chiots élevés à la sauvette, ah ben c'est sur qu´à 2 jours jetés dans une foret avec encore le cordon, ça ne s´appelle même plus de la sauvette à ce point là. Donc si, pour moi j´y vois bien quelqu´un qui pense que la dernière des imbéciles est allé acheter un chiot issu d´un traffic de je-ne-sais-quoi. Moi qui ai été bercée par le LOF et le travail bien fait, ça me reste tel un os en travers de l´oesophage).

Je n´ai pas répondu de façon agressive, simplement avec une pointe d´ironie car encore une fois je... n´ai pas compris.

Quoi qu´il en soit ce post était, à la base, un post marrant sur des pronostiques tous plus délirants les uns que les autres, on s´est toutes bien poilées à essayer de deviner la race de la limace, maintenant c´est un petit post de news, ni plus ni moins, pas un tribunal. Nous (la "communauté" CA) ne nous connaissons que via du virtuel et il est donc impossible de savoir si un sujet peut ou pas toucher quelqu´un plus que de raison.
Mais non, évidemment que jamais je n´acheterai un chiot ailleurs que chez un éleveur trié sur le volet, donc si c'est une donnée qu´il fallait préciser c'est maintenant chose faite. (les anti-élevages peuvent rager )

Le sujet est clos. Et vive les plis !

edit : trop trop de fautes

La Dé pousse bien.
Moi qui étais heureuse de ma petite chienne libre et sans entraves, j´ai du me raviser suite à un incident qui a failli lui couter la vie. Nous étions dans un des nombreux espaces verts de mon village, Dea avait compris d´elle même qu´au lieu de craindre les gens, il suffisait de ne pas s´en approcher, ainsi pas de caresses. Elle me suivais donc un peu partout sans laisse, à bonne distance des gens. S´il fallait passer un peu plus près, elle se mettait à ma hauteur et basta.
Ça c'était le monde des bisounours.
Bref. Nous étions dans cet espace vert, vaste, séparé de la route par un petit pont en bois.
Dea qui vaquait tranquillement à des activités de reniflages à quelques mètres de moi, Vivi à coté de moi qui avançait.
Un bébé s´est mis à courir en hurlant (même moi j´ai sursauté c'est dire) en direction de Dea, un cri aigu mais aigu... :-O La maman du bébé n´a pas réagi, moi je n´ai eu le temps de rien tellement ça s´est passé vite, Dea qui prends la fuite, traverse le pont, traverse la route. Une voiture est passée à 1cm de ma chienne.

Mes surrénales se sont vidées et pas qu´un peu, j´étais comme pétrifiée. Ma super pépette de 3 mois a attendu que les cris du bébé cessent, en sécurité sur un terre plain à coté de la route, puis est revenue vers moi. J´ai même pas pu la rattacher tellement j´étais secouée.

Pas un mot d´excuse de la mère, les larmes me sont montées. Elle traversait 1 seconde plus tot et je perdais ma chienne. J´ai repris mes esprit, ai rattaché mon chiot qui n´avait pas bougé de mes pieds. Le bébé-crétin s´est remis à hurler, c'en était trop. Je tremblais de tout mon corps, j´ai pris mes chiens et me suis barrée, tremblante comme une feuille.

J´ai tiré des enseignements de cela, toute expérience est bonne après tout :
1) Je me félicite des principes et de la philosophie que j´ai inculqué à ma chienne. Ok elle a eu peur, mais même moi j´ai sursauté, ok elle a traversé. Mais elle n´a pas percuté la voiture, et surtout elle a été capable d´analyser son environnement pour se mettre en lieu sur et attendre avant de revenir. Ça, franchement, bravo Dea, top chienne.
2) Plus jamais je n´enlève la longe en ville, même si c´est un endroit sur, même si je regarde toujours avant de lacher les chiens, ce bébé était là, il était calme, je n´ai pas anticipé le fait qu´à cet âge là ça pouvait marcher si "vite", et surtout qu´il aurait idée de courir vers ma chienne en hurlant. Mauvais point pour moi. Toujours se méfier des humains, si petits soient-ils.
3) et pas des moindre... ma chienne, je l´aime. Malgré les doutes quant à notre relation, malgré le fait que je n´étais pas psychologiquement prête à faire de la place à un autre chien que mon Vivi dans ma vie, ben ouais, là on peut le dire, l´idée de la perdre m´a démolie le temps d´un instant. Alors je ne suis pas aussi enthousiasme quand je parle d´elle que quand je parle de Vivi, j´ai toujours tendance à dire que mon Vivi il est vachement plus mieux parce que c'est mon Vivi et picétou, mais ce ne sont que des paroles pour me rassurer moi, parce que j´ai toujours cette peur totalement débile de trahir mon chien qui est là, au fond de moi. Parce qu´à 14 ans et avec 2 cancers, s´il vit encore 2 ou 3 ans ce serait déjà énorme, et que mon angoisse de perdre l´être qui m´est le plus cher au monde me fait parfois dire des choses pas sympa sur Dea, comme si j´avais à prouver mon attachement à Vivi en dévalorisant Dea par mon discours.

Ça, c'est quand je parle de Dea en son absence, avec des amis. Le fond du fond, c'est que ma chienne, pour rien au monde je ne regrette qu´elle ai croisé ma route, quoique j´en dise elle me correspond, et quoique j´en dise oui, j´aime ma chienne et j´y suis attachée. Il m´aura fallu 3 mois et un malheureux incident pour enfin pouvoir le verbaliser... (grave la nana, très grave....)







et oui, je me doute qu´il va y avoir des réactions à type de "t´es vraiment qu´une imbécile d´avoir lâché ta chienne" oui oui je le reconnais, aucun malaise là dessus, c'est un endroit relativement sécure car il s´agit d´une mini "presqu´ile", nous sommes nombreux à lacher nos chiens là car c'est verte et arboré, mais oui en effet, au bout du point il y a une route... J´ai compris mon erreur, la liberté totale pour Dea est désormais réservée aux balades en foret et dans les champs.

chtitlulu Chaud-chaud pour ta puce ! L'important c'est qu'elle soit là et bien en vie.
Désolée, question complètement sans rapport (on en parle en MP si tu préfères) : tu le nourris comment Vivi ?

Oh mais ça a l'air d'être un vrai shar-pei en fin de compte !
Remarque ça m'étonne pas, une de mes amies a une shar-pei pure race, récupérée dans un refuge car les maitres l'avait abandonnée. Une fois adulte elle était devenue moins mignonne...

Pour ce qui est de la laisse, elle est là aussi pour assurer la sécurité du chien, de son maitre et des personnes autour. Je ne vois pas le problème de ne pas en avoir si le chien répond et reste auprès de son maitre en cas de problème. Mais pour un jeune chien comme un jeune cheval tu auras sûrement besoin de plus de contrôle.
Peut-être que tu pourras t'en passer quand elle aura pris de l'assurance en elle et t'auras complètement intégrée comme référente.

aklof
Non je peux le mettre ici, j´assume le caca en barre que je donne à mon chien
Donc Vivi, il a d´abord été nourri au BARF de ses 4 mois à ses 3 ans, car à l´époque le must du must c'était le Nutram Chicken and Rice (le super paquet rouge avec la feuille emblème du canada, je sais même pas si ça existe encore mais à l´époque donner nutram et oser dire que pro plan et RC c'était pas bon c'était le top de la rebelle attitude ). Suite à de très nombreuses allergies et à des recto-colites, mon éleveur m´a dit tu stoppes tout, on va le passer au BARF, et il m´a formé au truc.
Ensuite, je me suis mise à vivre en (petits) apparemments, impossible pour moi d´y mettre le gros congélo, et je le reconnais, je n´ai pas le budget pour acheter en petit conditionnement pour lui donner du Bio français au jour le jour.
Donc on est reparti dans la spirale infernale des croq-berk. Il ne tolère qu´une seule référence : le TOTW Sierra Mountain.
Voilà à quoi il est nourri... j´en suis pas fière, mais il les tolère bien. Bilan sang nickel, il est atteint de dermatite atopique donc il garde une peau atopique (et j´ai plus de plaques que quand on était au BARF, ou clairement si j´avais 3 plaques l´été c'était le maximum), mais hormis cette atopie que l´on gère tant bien que mal il n´a plus de soucis digestif, à un beau poil sans odeurs, 2 selles par jour bien moulées. Bref, c'est pas si mal. À ça je rajoute des chondroprotecteurs.

À mon avis ce qui a causé les mutations initiatrices et promotrices de ces cancers, ce n´est pas uniquement les croquettes. J´ai été fumeuse (alors pas dans mes logements mais j´ai fumé en sa présence, oui, clairement, or le tabac est un agent initiateur et promoteur), nous avons vécu à Paris intra-muros (pollution +++), et probablement d´autres choses (les croquettes ? probablement un petit rôle promoteur, oui, enfin ma véto et moi on est ok pour dire que oui ça a probablement eu ce rôle là. Les expositions au soleil aussi, car monsieur aimait, dans son jeune temps faire le "toast", et il était allergique à toutes les crèmes solaires de l´époque, j´en ai désormais trouvé une qu´il tolère, ça n´a probablement pas aidé pour son carcinome...), et sans doute une part de génétique mais ses parents n´étaient pas aussi bien suivi que lui niveau santé donc impossible de savoir de quoi ils sont décédés (ils n´ont pas vécu vieux, 10ans...).

Purée j´ai écris un pavé, je suis en forme ce soir, je me fais des questions et des réponses toute seule.

hathi
Elle a un rappel du feu de dieu, et surtout elle analyse bien (enfin pour son âge). Là le souci c´est que je n´ai pas pu la rappeler. C'est entièrement ma faute... ça s´est passé tellement vite. Sa référence je le suis de facto, puisqu´elle ne connait que moi comme "figure maternelle de substitution" depuis sa naissance. Mais là, la figure maternelle elle a été juste méga défaillante. C'est super-bébé de 3 mois qui a tout géré comme une vraie pro.

edit : ouais, on dirait un vrai Pei. J´attends toujours la fin de sa croissance pour me prononcer mais en tout cas quand j´ai établi son contrat d´assurance santé j´ai mis Shar Pei non LOF. En l´état actuel je ne voyais pas quoi mettre d'autre. Au pire je ferais modifier si besoin, si je vois emmerger un croisement. ^^

Pour faire suite au sujet nourriture, une petite photo (j´ai pris en photo une photo papier d´où la qualité approximative), du Vivi à l´époque BARF.
On voit bien l´absence de peau rosée, le blanc ressortait bien blanc du coup, et zéro plaques. La masse musculaire j´en fais abstraction car il est normal qu´à 14 ans il n´ai plus la même musculature que dans son jeune temps. C'est l´année où il a fait le ring d´honneur à Eurexpo Lyon.

(et après j´arrête le sqauttage de Vivi sur le post de Dea)

chtitlulu Merci pour cette réponse très complète ! Et j'ai un peu honte d'avoir posé la question car je me rappelle maintenant avoir lu quelque part que tu lui donnais du TOTW.
Mais j'ai passé la journée à cogiter sur une nouvelle alimentation à donner à ma chienne (multi allergique, cancéreuse et j'en passe), du coup, j'ai l'esprit un peu embrumé.

En tous cas, il est magnifique ton loulou !

aklof
Mais toi tu nourris avec des produits frais de mémoire non ? C'est quand même vachement plus simple d´adapter pour nos multi-allergique, une viande ne convient pas tu remplaces, idem pour les légumes, etc.. etc.. enfin en tout cas la première chose que je fais quand je suis diplômée (et que donc j´aurais la maison qui va bien avec de la place pour tout ça ) c'est de foncer acheter un congélo et de repartir sur du frais, sans hésitation aucune.

chtitlulu Oui, lapin de chez easy barf, harengs entiers et légumes cuits.
Sauf que... ce n'est pas si simple. On rajoute IPE et Addison par là dessus + hyper acidité gastrique chronique + acidose. La stabiliser sur une alimentation relève de l'impossible, je crois. Actuellement, elle nous fait des selles jaunes et sablonneuses, parfois molles et retour de l'estomac qui déconne. Le lapin semble bel et bien en cause. Alors on cherche autre chose.... Pour la énième fois. Si ! Un truc fonctionne du feu de dieu : le K9 Natural, à près de 40€ le kilo soit 190€ par mois... On lui en donne en cas de crises mais tout le temps, impossible.

aklof
Ah oui, moi qui me plains car nourrir Vivi est un challenge de chaque instant (enfin, avant, mais même la, si je veux lui faire un petit plaisir c'est vite une mission ^^), là tu es carrément un niveau au dessus avec la tienne.
Le mien est ok niveau pancréas, ça aide.
Tu ne donnais que le lapin de chez eux ou bien le mélange tout pret ?
J´imagine que tu as essayé de lui donner du lapin (bio ?) d´un autre fournisseur (ton boucher, ou directement pris à un producteur) ?.
Et en ne faisant pas une gamelle 100% K9 mais par exemple du 50-50 (bon du coup tu vas me dire il faut quand même retrouver une viande qui passe pour mettre en plus...) pour diminuer le cout ?
Mais le K9 tu le prends à quoi ? de mémoire y´a agneau ou boeuf non ? il en existe à d'autre viande ?
Parce qu´en soi si ça ça passe top, et que l´agneau et le boeuf ne passent pas en frais, c'est que le fait que ce soit lyophilisé lui convient.... je suis une quiche absolue en matière de cuisine, mais du coup, il n´existe pas un appareil "ménager" qui permettrai de lyophiliser ton lapin ? (si tu te marres c'est que ce n´est pas possible ahah, moi tu me verras jamais dans top chef, c'est certain, tellement je suis néophyte en matière de robots de cuisine )

ma créole de 6 mois a aussi une peau atopique. Pas de plaques visibles mais gros gros gratouillages quotidiens sous les pattes surtout, la queue, les flancs...
Je la nourris aux croquettes ULTRA PREMIUM https://www.ultrapremiumdirect.com/adultes-specifiques/16-croquettes-super-premium-pour-chiens-sensible.html pour chiens sensibles.

Tu donnes des compléments ou autre chose pour gérer ça?

Je réagis aussi à ta phrase sur les deux cacas quotidiens... Ma nouille fait au moins 5 cacas par jour minimum.... Normal?

chtitlulu On pourrait faire un concours du chien le plus ''pourri''

Chez easy barf, je donne lapin haché + os broyés + abats. Non, je n'ai pas essayé de donner du lapin d'une autre source car je ne peux pas me fournir.
On avait récemment réussi à la stabiliser quelques temps justement avec le lapin, 200g de harengs et 30g de K9 par jour. En Décembre, rechute, donc 100% K9. Depuis, le retour du lapin pose clairement problème. Donc actuellement elle est à 50% lapin, 50% K9. En attendant de trouver mieux....

Je donne le K9 à l'agneau. Il existe bœuf aussi mais je n'ai jamais essayé.

Figure toi que ces derniers jours j'en suis arrivée à la même conclusion concernant la lyophilisation. Ça lui réussit tellement bien qu'elle a pris 3kg en quelques semaines et qu'elle est désormais en surpoids. Comme toi, je ne sais pas si on peut lyophiliser soi même. Mais dans l'idée j'ai regardé s'il existait d'autres marques utilisant ce principe de fabrication. Ou la déshydratation. Mais rien de probant, toujours un truc qui cloche.

En tous cas, j'en viens à me dire que la viande crue ne lui réussi pas. Peut être tenter le pochage ? Ou retenter les croquettes (Farmina ?)? Bref, je nage complet. Et le véto ne sait plus trop quoi me dire non plus...

aklof
Et tu penses qu´elle va tolérer les extrudés du coup ? Farmina m´a fait de l´oeil pendant un moment (la formule Agneau et Potiron) mais le fait que les glucides soient issu uniquement de légumineuses me fait douter de la bonne tolérance de l´aliment (pour Vivi en tout cas... je préfère la patate douce, bien mieux assimilée).
J´ai une amie qui est chef cuisto, je vais lui demander s´il est possible de lyophiliser de la viande pour nous simples particuliers. Je te dirais quoi ^^.

edit : le cru n´est pas toujours la panacée. Cuire une viande ne lui fait pas perdre ses apports nutritionnels (t´imagines sinon tous les humains seraient carencés ^^), pour des chiens sensibles je privilégierai quand même une cuisson perso.
Quand je repasserai mes chiens aux aliments frais je ne retournerai pas au BARF, je voudrais tenter à peu près la même chose (viande + abats + légumes + huile), sans os charnu du coup car obligatoirement crus, en les remplaçant par de la coquille d´oeuf réduite en poudre par exemple, et de faire cuire la viande et les légumes, du coup. Depuis le temps que le chien a évolué avec nous (nos restes de tables ne sont pas crus, quand ils fouillent les poubelles si on pousse le concept plus loin pour des chiens féraux ils ne mangent pas cru non plus... du coup en 10ans ma reflexion a évolué et je serais davantage une partisanne du cuit, qui me parait éthologiquement bien plus adapté au chien)