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Ninilulu2

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Posté le 02/12/2017 à 20h32

Bonsoir CA
Je suis propriétaire d'un pur sang arabe de 17 ans que j'ai depuis 3 ans. Il a fait pas mal d'endurance et n'a donc jamais subit la "contrainte" d'enrenement ou même d'une mise en place ou quoi que ce soit puisqu'il était toujours monté rênes longues. Après ces trois années de travail avec lui j'aimerais plus approfondir les choses, bien sûr pour du loisir vu son âge, et surtout soulager son dos. Lorsqu'il trotte ou qu'il galope il a un port de tête très haut, bien qu'il ai un peu moins ce problème au pas. Je précise qu'il est vraiment très en forme et qu'il est toujours chaud et a une bouche extrêmement sensible . J'aimerais donc trouvé un enrenement qui lui permettrait de rester avec moi et de se descendre voir après un certain temps de venir se poser. Je ne veux vraiment pas quelque chose de trop fort.
Alors à vos avis, conseils et expériences !! Que choisir et pour quel effet ?

Spiritdancer

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Posté le 03/12/2017 à 19h35

Il s'appelle comment ce cheval ? En mp si vous préférez. Je dois pouvoir vous donner quelques pistes sur la teneur de sa carrière en endurance.

Davaria

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Posté le 03/12/2017 à 20h08

ninilulu2 c est exactement ce que je cherchais avec mon jeune . Les extention d encolure d abord à pied puis en longe et enfin il le propose de lui même en selle.

Après quand je sort par exemple en dressage il est un peut plus diciper en extérieur je lui met un gogue fixe. Étant moi même pas encore assez avancé pour le mzintenier en place quand il est pas forcément coopératif. Je le met très très long pour que 80% il soit lâche et si il ne se ente que quand il remonte exagèrement la tête. Mais il peut carrément Remonter la tête au déçus du Garros.

Quiebro13

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Posté le 03/12/2017 à 22h18

davaria

Si le probleme vient de vous et d'un manque d'expérience pourquoi pénaliser le cheval en le contraignant ? Plutôt que de continuer à travailler à la maison et de sortir quand vous serez prêt ?


J'ai vraiment franchement du mal avec cette logique

Ninilulu2

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Posté le 03/12/2017 à 22h23

davaria
Je prend note ! Enfin quelqu'un qui repond vraiment a mon poste merci !

Ninilulu2

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Posté le 03/12/2017 à 22h30

Mp pour la photo ?

Je ne suis pas d'accord avec son "dressage" et ce n'est absolument pas moi qui l'ai forgé puisque je l'ai récupéré à 14 ans. Oui il sait changer de pied mais sans avoir la bonne attitude ce que je proscris également. Je ne fais jamais avec lui des exos "poussé" comme celui ci car je privilégie la base, etre vers le bas ! Donc c'est un fait il change de pied mais (non pas la gueule en l'air car je n'ai vraiment pas dit ca) mais précipitamment et vers le haut

Spiritdancer

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Posté le 03/12/2017 à 22h31

ninilulu2
Franchement, n'allez pas l'enfermer dans un gogue fixe... C'est un coup à le prendre sur la gueule. Et avec certains chevaux, notamment ceux qui sont musclés à l'envers, c'est très contraignant musculairement. Donc facteur de douleurs.
Utilisez un gogue commandé. Ou une martingale mobile à la rigueur. Mais, d'une façon générale, rien de fixe.

Ninilulu2

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Posté le 03/12/2017 à 22h31

quiebro13
Problème d'indentification, je vous ai répondu plus haut

Ninilulu2

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Posté le 03/12/2017 à 22h36

spiritdancer
Lorsque je l'ai récupéré il avait une martingale que j'ai gardé un an au moins sans me poser de question... je n'ai vu ni amélioration ni détérioration donc je ne la met plus du tout

Spiritdancer

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Posté le 03/12/2017 à 22h40

ninilulu2
Raison de plus de ne pas mettre un gogue fixe. S'il se branche sur une simple martingale, il risque se crisper sur le gogue.

Ninilulu2

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Posté le 03/12/2017 à 22h46

spiritdancer
Il n'était pas vraiment branché mais disons que ca n'avait aucun effet sauf peut être en extérieur ou dans ses excès de folie il lève très fortement la tete d'un coup. Mais c'est vrai que je pense aussi que le gogue fixe le contraindrait peut être trop

Dolimos

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Posté le 04/12/2017 à 08h12


ninilulu2 a écrit le 03/12/2017 à 22h23:
@davaria
Je prend note ! Enfin quelqu'un qui repond vraiment a mon poste merci !


Ca c'est injuste je trouve !! On est plusieurs a t'avoir fait des réponses construites , complètes et argumentées .
Seulement elles n'allaient pas dans ton sens alors tu les as complètement zappées !
Mais de bonnes pistes de travail il y en eu de données au fil de ce post .

Cherchour

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Posté le 04/12/2017 à 09h10

Je trouve dommage que les réponses qui ne vont pas dans ton sens soient mises de coté. Des gens prennent le temps de te répondre, la moindre des choses est de prendre en compte leur avis.

Même si ça ne va pas dans ton sens, le but n'est pas de t'ennuyer mais de t'amener à mener une réflexion sur le travail plus global. Il en va juste du bien être de ton cheval sur moyen et long terme

Édité par cherchour le 04-12-2017 à 09h11



Davaria

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Posté le 04/12/2017 à 10h15

quiebro13 vue le réglage du gogue je n pense pas le contraindre. je ne fait pas ca pour le garder fermé et avoir de bonne note. Mais je considère que moi bidouillant sur la bouche et il lui de dos creux la gueule en l 'aire alors le gogue c'est le moindre mal.
pour ce qui est de le sortir c'est un jeune de 5ans je veux qu'il sorte qu'il voie le plus de chose possible. je n'est pas d'objectif de concours et franchement du dressage il en a fait trois dans sa vie le gogue il l'a 10min sur le tete.
Apres l'équitation est une contrainte. Mon gogue ne lui fait pas mal il lui demande de baisser la tete (par ce que j'ai pris le temps de lui apprendre comment répondre). je le regle vraiment tres lache 80% du temps il est lache. il ne le maintient d 'aucune facons. Il ne le gene pas plus que son mors ou que mes jambe qui gigotte parfois.

Scoudi

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Posté le 04/12/2017 à 10h48

davaria Justement c'est là que tu te trompes.
Si tu lui mets un gogue alors qu'il n'a pas le travail nécessaire derrière pour réellement monter dos cela ne sera qu'illusoire.

Alors oui il va avoir la tête baissée. Mais il ne montera pas son dos pour autant. Parce que s'il n'a pas appris et qu'il n'est pas prêt physiquement cela va seulement créer des douleurs et te donner une pseudo jolie impression vu de dessus. Mais ton cheval n'en aura pas le dos moins creux et ses postérieurs se baladeront loin derrière, sans engagement.
Je peux te dire que d'expérience quand ton cheval se met à monter son dos pour travailler avec tu le sens bien, bien passer.

Et tête baissée ne veut pas dire bonne attitude ni bon contact, et ces deux derniers sont indissociables. Tu ne peux pas dire que tu cherches à avoir ton cheval dans une bonne attitude sans d'abord avoir un bon contact.

Le problème c'est que tu fais erreur sur l'utilisation des enrennements. Ils ne s'emploient pas dans l'optique avec laquelle tu les abordes.

Édité par scoudi le 04-12-2017 à 10h49



Cherchour

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Posté le 04/12/2017 à 11h11

davaria Pour moi tu es contradictoire dans ta réponse. Tu dis vouloir lui faire voir du pays, ne pas avoir d'objectif concours. Dans ce cas là pourquoi chercher à lui mettre un gogue ? Si ton cheval lève un peu la tête et que tu perds des points ce n’est pas très grave, si l'objectif est vraiment éducatif

Je rejoins la réponse de scoudi. Oui le gogue va empêcher qu'il ne lève trop la tête, mais ça ne va pas l'aider à s'employer et à travailler dans le bon sens.
On prend souvent le gogue pour un enrênement "facile et gentil", oui il est moins contraignant que d'autres. Mais mal employé, sans travail derrière il a les mêmes effets que les autres, surtout en fixe.


J’ai deux exemples en tête.
une jeune jument arabe, arrivée au club à peine débourrée. tête complètement à la retourne. Après le passage de l'ostéo et du véto elle n'avait pas de souci physique. Elle était montée en gogue, pas serré mais elle avait tellement la tête haute que ça la contraignait quand même. Sur cette jument c'était vraiment contre productif, elle s'énervait plus qu'autre chose contre cette pression sur sa tête. Après en avoir discuté avec mon prof je l'ai passée en martingale à anneaux réglée très longue, au bout de quelque semaines ça allait mieux et j’ai pu monter sans rien.
C'était une jument de club il fallait qu'elle fasse les cours et à l'époque j'avais 16 ans donc c'était pas simple de remettre ces choses là en question. Avec le recul, je pense qu'elle aurait juste eu besoin de travailler un peu à pied/longe, puis de quelques séances pour poser de vraies bases sans la contraindre.

Autre exemple, une dp que j'ai eu. Qu'on m'a recommandé de monter en gogue. Alors certes il avait compris qu'il ne devait pas lever plus la tête mais le cheval ne s'employait pas, très peu d'équilibre, aucun contact, aucun engagement.
C'était un cheval assez froid, le gogue venait prendre sur l'impulsion au passage.
J’ai vite viré le gogue.

Édité par cherchour le 04-12-2017 à 11h16



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