Problème: cheval qui teste

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Prio

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Problème: cheval qui teste
Posté le 06/12/2017 à 15h05

Salut tout le monde,
Je m'adresse à vous car j'ai beaucoup de mal à gérer ma jument.
Je monte dans un élevage un cheval que je suis seule à monter. Elle arrive sur ces 5 ans, l'éleveur veut qu'on les amène en CsO pour pouvoir les vendre , il tiens beaucoup à elle car elle a énormément de potentiel (descendance de Papillon Rouge et du coup Helios de la Cour) . Seulement avant que j'arrive elle a été mal débourree et a pris une mauvaise habitude : piler, baisser la tête et sauter en l'air pour virer son cavalier. On a recommencé le debourrage à 0 et ça allait beaucoup mieux. Mais elle commence à s'y remettre, elle ne saute pas en l'air mais pile la tête en bas pour me foutre en l'air. De plus à la main il lui arrive d'avoir des réactions disproportionnees (genre essayer de courir en hennissant la queue en l'air, elle c'est même déjà levée à côté de moi). Je ne sais pas quoi faire pour lui enlever ces mauvaises habitudes...
En longe avec un licol ethologique elle est impec, écoute super bien à la voix sans chambriere etc.
Je la monte en filet simple, mors à olive et sans aucun enrenement, ça l'enerverait plus qu'autre chose et ce n'est pas nécessaire.
Je sais pas du tout quoi faire, je me décourage et j'ai même peur de monter seule, je viens toujours accompagnée. Elle ne voit que moi, je la nourris et m'occupe d'elle, personne d'autre ne la monte.
Auriez vous des conseils ou des témoignages de chevaux qui testent vraiment beaucoup et si vous avez des solutions je prends tout :)
Merci de vos réponses :)

Ps: cette jument ne m'appartient pas, et ce n'est pas moi qui l'ai debourree, je suis arrivée après coup et l'éleveur me l'a confiée avec ces mauvaises habitudes :/

Bysoutchoup

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Problème: cheval qui teste
Posté le 06/12/2017 à 20h54

[quote=couagga j=06/12/2017 h=20h41]
Citation :
elle bouscule parce-que ton comportement les fois précédentes avec elle, lui ont laissé entendre qu'elle pouvait le faire...


[b]Donc elle a antérieurement évalué une situation l'incitant à décider par elle-même...
[/b]Avec les chevaux, et surtout les jeunes et les mal-éduqués, si la personne ne sait pas, à des hésitations ou ne sait pas recadrer le moindre débordement, alors ils testent. c'est bel et bien des tests pour réévaluer leur place hiérarchique.

Un caractère naturellement dominant ne laissera pas passer une opportunité de s'imposer. le cheval essaye une fois, si ça passe il essayera de remettre de plus en plus en cause le pouvoir de décision de l'humain qui le manipule.


Ton point de vue est très intéressant, je ne l'avais pas vu sous cet angle, en tous cas, je suis totalement d'accord avec ce qui est en bleu, ma mono (ayant travaillé plusieurs années avec une éthologue scientifique), préfère le terme "questionner" à celui de "tester", j'aime beaucoup aussi, je trouve la connotation plus positive, elle induit un désir de comprendre et d'apprendre, je trouve...

Prio

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Posté le 06/12/2017 à 21h00

couagga
A je suis tout a fait d'accord mais malheureusement je suis dans un haras et l'éleveur est vieux donc on se débrouille seul, cependant il y a un cavalier pro qui monte le frere de la jument et qui m'a donné deux trois conseil mais je suis étudiante et nest pas bcp d'argent a donner là dedans :/

Couagga

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Posté le 06/12/2017 à 21h05

Je suis une passionnée d'éthologie scientifique moi aussi
Au delà de l'espèce cheval d'ailleurs.
Bref.

Je comprends le choix du terme "questionnement" car comme tu dis, il s'agit de se détacher de la subjectivité des mots. une chose très importante en éthologie. ce fut ma première difficulté lorsque j'ai commencé à m'intéresser à cette matière. Sur des mots comme récompense, punition, dominant, leader, intelligence, jalousie, etc...

Je suis d'accord avec toi, un cheval dominant mature n'aura pas d'hésitation et saura saisir la moindre opportunité. Je pense que cela est peut-être moins vrai avec un jeune cheval car il est, de sa naissance jusqu'à l'atteinte de sa maturité, dans une période de changement perpétuel et majeur. Il nait dominé par les chevaux adultes au minimum et sa place hiérarchique ne cessera d'être reconsidéré jusqu'à ce qu'il se "stabilise" physiquement et mentalement (dans le sens de la personnalité, de l'affirmation du caractère).

Scheital

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Posté le 06/12/2017 à 21h07

Dans cirque je n'entend pas le cabré ou autres mais passer sur des bâches, mettre les pieds sur un podium, jouer avec un ballon,...

Couagga

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Posté le 06/12/2017 à 21h09

prio

je comprends
Attention à toi. Vraiment...
Parfois un bon cour d'une heure en tête à tête avec quelqu'un de compétent permet d'avoir des ressources de travail tout seul pour bien des semaines.

Rorodu72

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Posté le 06/12/2017 à 21h26

scheital

C'est une future jument de cso, pas de loisir

Scheital

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Posté le 06/12/2017 à 22h04

Ce n'est pas parce qu'elle est destinée à du saut d'obstacle qu'elle ne peut pas apprendre ce genre de choses, c'est même un énorme avantage pour les concours. Mais comme je l'ai dit, ce ne sont que des conseils.

Prio

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Posté le 07/12/2017 à 08h39

Je vais monter demain toujours avec mon amie, on va essayer d'aller en extérieur.
Il faut que j'arrive à la concentrer vraiment tout le temps et que je profite de sa curiosité mais elle comprend extrêmement vite (c'est ouf et très agréable) mais du coup en a vite marre...
Dans son pre c'est la dominante justement ^^

Ambre29

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Posté le 07/12/2017 à 08h52

J'ai une jument avec les mêmes origines ( hélios de la cour) qui est aussi très caractérielle et avec de gros moyen.

Ça n'est pas tous les jours facile avec elle mais faut s'adapter, beaucoup de patience, et la faire céder quand elle teste que ce soit monté ou en main. La mienne son truc c'était de se mettre debout et ensuite sauter en l'air, à force j'ai appris à la connaitre et surtout ne pas abandonner.

Au début je ne m'imaginais même pas faire un tour avec elle. Elle a 7 ans maintenant et sort en cso depuis ses 5 ans. Il lui arrive encore de temps en temps de tester, c'est plus fort qu'elle, mais à force j'ai trouvé les techniques pour la faire céder rapidement.

Prio

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Posté le 07/12/2017 à 09h12

ambre29
Ça me fait plaisir de voir que je ne sois pas seule, l'éleveur m'a dit que en général la descendance de Papillon Rouge est assez délicate... Moi voilà elle saute en l'air mais la tête en bas ahah. Ça j'arrive encore a gérer depuis quelque temps, je tiens dessus mais sur le moment je stress un peu. Hier elle était impec donc ça dépend vraiment de son huleur et des jours :)
Tu as reussi a faire une saison ? Du coup elle saute cb mtn ?
Car même sauter elle pile devant ou dérobe mais en liberté elle est contente et la dernière fois elle a saute 130 sanssoucis :)

Prio

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Posté le 07/12/2017 à 11h45


couagga a écrit le 06/12/2017 à 21h09:
@prio

je comprends
Attention à toi. Vraiment...
Parfois un bon cour d'une heure en tête à tête avec quelqu'un de compétent permet d'avoir des ressources de travail tout seul pour bien des semaines.

Tu as raison je vais voir si il y a pas un pro dans le coin et prendre un bon cours avec lui pour travailler ce qui pèche les prochains mois

Del85

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Posté le 07/12/2017 à 11h50

Bon courage.
Les juments ont des lubies et leur caractère.
Il faut s'imposer et la remettre à sa place. Ce qui n'est pas toujours facile.
Essayes peut-être de travailler avec un moniteur?

Watawota

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Posté le 07/12/2017 à 13h41

Tu sembles te poser les bonnes questions et aller dans le bon sens avec elle. Bon évidemment avec un pro c'est plus facile mais ton exemple de séance avec la copine de pré est très encourageante pour toi comme pour la jument :)

Roukio

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Posté le 07/12/2017 à 14h12

Bonjour,
Juste une tite question, tu dis qu'elle est au pres avec des pouliches, ne pourras-tu pas demander de la mettre avec des chevaux plus vieux, ça la canaliserai, elle se posera dans sa tête et cherchera moins à testé par contre, c'est du long terme. Mais j'ai été impressionné du changement comportementale de chevaux fougueux et embêtant qui sont devenu plus posé et a c'était mieux dans le travail sans les rendre inertes.
Le plus dur aussi c'est anticipé quand elle va baisser la tête en lui demandant un déplacement en plus. Type incurvation, un pas de déplacement d'épaule ou de hanche. Enfin un truc qui va la concentré.

Prio

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Posté le 07/12/2017 à 15h03

roukio
Je vois ce que tu veux dire, c'est une bonne idée en effet mais il n'a qu'un pré... Mais ça vaut le coup d'essayer je vais lui en parler :)
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