Problème: cheval qui teste

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Prio

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Problème: cheval qui teste
Posté le 06/12/2017 à 15h05

Salut tout le monde,
Je m'adresse à vous car j'ai beaucoup de mal à gérer ma jument.
Je monte dans un élevage un cheval que je suis seule à monter. Elle arrive sur ces 5 ans, l'éleveur veut qu'on les amène en CsO pour pouvoir les vendre , il tiens beaucoup à elle car elle a énormément de potentiel (descendance de Papillon Rouge et du coup Helios de la Cour) . Seulement avant que j'arrive elle a été mal débourree et a pris une mauvaise habitude : piler, baisser la tête et sauter en l'air pour virer son cavalier. On a recommencé le debourrage à 0 et ça allait beaucoup mieux. Mais elle commence à s'y remettre, elle ne saute pas en l'air mais pile la tête en bas pour me foutre en l'air. De plus à la main il lui arrive d'avoir des réactions disproportionnees (genre essayer de courir en hennissant la queue en l'air, elle c'est même déjà levée à côté de moi). Je ne sais pas quoi faire pour lui enlever ces mauvaises habitudes...
En longe avec un licol ethologique elle est impec, écoute super bien à la voix sans chambriere etc.
Je la monte en filet simple, mors à olive et sans aucun enrenement, ça l'enerverait plus qu'autre chose et ce n'est pas nécessaire.
Je sais pas du tout quoi faire, je me décourage et j'ai même peur de monter seule, je viens toujours accompagnée. Elle ne voit que moi, je la nourris et m'occupe d'elle, personne d'autre ne la monte.
Auriez vous des conseils ou des témoignages de chevaux qui testent vraiment beaucoup et si vous avez des solutions je prends tout :)
Merci de vos réponses :)

Ps: cette jument ne m'appartient pas, et ce n'est pas moi qui l'ai debourree, je suis arrivée après coup et l'éleveur me l'a confiée avec ces mauvaises habitudes :/

Bysoutchoup

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Problème: cheval qui teste
Posté le 06/12/2017 à 15h24

Quelles sont ses conditions de vie?

Prio

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Posté le 06/12/2017 à 15h29

Elle estest en pré à l'année avec les pouliches :)
Mais je sais que avant elle était en box et j'ai dis à l'éleveur de ne pas l'y remettre, elle a besoin de se dépenser et d'espace ;)

Bysoutchoup

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Posté le 06/12/2017 à 15h39

Si elle vit au pré avec d'autres chevaux, ses conditions de vie semblent plutôt correctes
Un cheval ne "teste pas", en revanche, elle exprime un malaise, et tente de le faire comprendre
Le plus dur est d'identifier ce qui ne va pas: rythme de travail qui s'intensifie de trop ou séance qui ne l'intéresse pas, pas assez de sortie en extérieur (balades), problème physique (quand a t-elle vue l'ostéo et le dentiste pour la dernière fois?), sa selle a-t-elle été vérifiée par un saddle fitter ?(c'est difficile de voir sois même si une selle convient ou pas, d'autant qu'à son âge, la morphologie change rapidement), son alimentation est-elle adaptée à son activité physique, bref, il faut chercher dans tous les domaines ce qui peut provoquer ces réactions, et changer ce qui ne va pas, tout devrait naturellement rentrer dans l'ordre ensuite...

Prio

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Posté le 06/12/2017 à 15h50

Je fais des séances assez courtes car elle s'ennuie très vite, une fois par semaine j'essaie de la balader en mains dans la forêt derrière pour quelle ne pense pas que des que je viens c'est pour la faire bosser 😂
Elle a vu les 2 le mois dernier ainsi que le maréchal
Par contre pour la selle je ne sais pas du tout, en effet peut être qu'elle gêne je vais voir ça avec l'éleveur !
Du coup j'y vais tout à l'heure, vous auriez des idées d'exos qui pourraient attiser sa curiosité et je mete demandais si je ne devrais pas la monter en licol, quand je la longe en licol elle est très calme et à l'écoute, je pense que c'est une jument quo a besoin d'être le plus libre possible... Mais encore une fois j'ai peur pour ma santé 😅

Ajoli

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Problème: cheval qui teste
Posté le 06/12/2017 à 16h24

bysoutchoup

Bonjour,

Je me permets d'intervenir sur le fait que je ne suis pas complètement d'accord avec toi sur le fait que tu dis qu'un cheval ne teste pas. Certes comme tu le dis dans le cas de la jument cela peut-être pour exprimer un malaise mais je pense qu'effectivement un cheval peut tester.

J'en ai eu le cas quand j'ai acheté ma jument, elle a fort caractère et au début elle m'a énormément testé principalement à pied. Du genre, je veux plus avancer pour descendre de pâture, elle voulait plus retourner dans la pâture, je veux plus me laisser doucher, je te traque pour aller manger de l'herbe, je me pointe à coté de toi, je baisse les oreilles et fais mine que je vais te mordre, je te bouscule. Suite à ces problèmes, je l'ai fait voir par un ostéo, dentiste et la conclusion fut que je devais m'affirmer et la remettre à sa place. À l'heure d'aujourd'hui, je n'ai plus aucun problème et ma jument ne me teste plus ou très rare mais maintenant je sais qu'il faut que je la remette à sa place.

Superponey74

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Problème: cheval qui teste
Posté le 06/12/2017 à 16h52

Pareil que le commentaire précédent. Le mot "teste" n'est sûrement pas approprié mais disons qu'ils essaient tous plus ou moins de voir où sont les limites. Certains, comme la mienne, vérifient chaque fois qu'ils ont affaire à une nouvelle personne ou juste quand ils s'ennuient. J'ai un milliard d'exemples et ce n'est pas un problème physique. Juste un bon caractère de poney

Pour en revenir au sujet, est ce qu'un professionnel pourrait t'aider dans le travail? Y compris à pied. Pour moi il y a un vrai manque de respect. Si déjà à pied elle se pointe, je vois pas bien comment ça pourrait aller à cheval.
Je ne peux pas mieux t'aider désolée.

Bysoutchoup

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Posté le 06/12/2017 à 17h46

ajoli

Je suis d'accord sur le fait qu'ils peuvent tout à fait avoir ce type de comportement, mais en revanche, je ne considère pas que ce soit du test, dans le sens où rien n'est prémédité.

Pour reprendre un de tes exemples, elle ne se dit pas "tient, je vais la bousculer pour voir ce qu'elle dit", elle bouscule parce-que ton comportement les fois précédentes avec elle, lui ont laissé entendre qu'elle pouvait le faire...

La nuance est mince, et on pourrait dire que l'on joue sur les mots, mais je trouve important de faire la différence, car si on part du principe que c'est le cheval "qui teste", on le rend responsable de cette action, si en revanche on comprend que son comportement n'est qu'une réponse (celle qui LUI parait la plus confortable, ou la plus adaptée) à un "stimulus, qu'il soit contextuel ou physique, c'est l'humain qui s'en occupe que l'on remet en cause, et c'est en cherchant la solution de ce côté que l'on finira par résoudre efficacement le problème...

Pour reprendre tes exemples, on le voit parfaitement: ta jument n'a cessée de prendre les décisions qui lui paraissaient les plus agréables/confortables/simples: ne pas vouloir sortir ou rentrer au pré (ce qui induisait certainement le fait de s'éloigner ponctuellement de ces potes, contexte sécurisant, ne pas se laisser doucher (peut-être effrayant, ou trop froid), tracter pour manger l'herbe (au moins, on est sûr de manger!), se pointer, mordre, bousculer (comme tu n''étais pas sécurisante dans ton comportement, elle a préféré "prendre le contrôle"...
En bref, les choses ne sont rentrées dans l'ordre que lorsque toi, tu as modifié le contexte (le "stimulus"), et as su, en étant plus ferme, poser un cadre rassurant et sécurisant qui lui a enfin permis de se poser.

Je ne sais pas si j'arrive à faire comprendre la nuance entre les 2, mais même si le constat est le même, le raisonnement est différent, et je trouve que prendre l'habitude de penser que les problèmes ne viennent pas du cheval, mais de l'humain (ou des humains)qui s'en occupe(nt), est une façon de penser plus juste qui amène davantage à trouver des solutions...

Bysoutchoup

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Posté le 06/12/2017 à 17h55

prio

Pour la selle, je pense en effet que ça serait une très bonne chose de passer par un saddle fitter, car peu de chance que l'éleveur ait les connaissances suffisantes pour voir tout ça avec précision, mais j'ai bien conscience que cela ne dépend pas de toi...

Pour le travail, des séances courtes, je pense que c'est pas mal, en général, un cheval qui "bouillonne" un peu, on essais de l'occuper au maximum, pas de grandes lignes droites "sans rien faire", on mobilise sans arrêt, une volte, une épaule en dedans, une volte, une tête au mur, une diagonale, un allongement, une transition, bref, on ne lui laisse pas le temps de faire le couillon, on l'occupe sans cesse.
Je pense aussi que faire de vraies sorties en extérieur, monté, fait le plus grand bien au moral, car toujours tourner en rond dans "un bac à sable", ça n'est pas toujours passionnant...

Concernant la monte en licol, pourquoi pas essayer, en effet, par contre, assure ta sécurité, tu mets le licol corde sous le filet comme ça, si ça ne se passe pas bien, tu peux réagir...

Rorodu72

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Posté le 06/12/2017 à 19h12

Tu viens combien de fois par semaine ? ?

Est ce que tu la longe avant de monter ???

Quel niveau as tu ?

Scheital

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Posté le 06/12/2017 à 19h20

Salut

Peut être suis-je complètement à côté de la plaque mais pour moi si le propriétaire dit qu'elle a du potentiel, c'est qu'elle est intelligente. Est-ce que c'est une jument qui ne fait que te montrer en faisant des bêtises, qu'elle s'ennuie ?
Si au sol, au travail, elle est nickel, c'est que peut être que ça l'occupe plus intellectuellement.

Si tu essaye de faire tout d'abord des séances courtes au sol, où tu fais du cirque, de l'éthologie,... puis la faire sauter en liberté, jouer au jeu de la bulle, ... la jument sera peut être plus attentive à toi par la suite. Et si tu vois qu'elle aime ce genre d'activités, pourquoi ne pas la monter une demi heure mais qu'elle bosse bien et finir par du sol genre un quart d'heure où elle peut exprimer son intelligence.

Peut être que ça peut l'aider à se calmer

En espérant t'avoir aidée

PS: je m'imagine un peu un cheval hyperactif, il est intelligent mais il faut qu'il soit constamment occupé, sinon il s'ennuie et il fait le perturbateur.

Prio

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Posté le 06/12/2017 à 19h26

rorodu72
Galop 6
J'y vais environ tous lesles 2 jours sauf partiels et je la longe oui a chaque fois :)

Ajoli

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Posté le 06/12/2017 à 20h03

bysoutchoup

Merci pour ta réponse très complète. Effectivement suite à ton expliquation je comprend ce que tu voulais dire et je partage ton opinion

Prio

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Posté le 06/12/2017 à 20h11

Je crois que vous l'avez bien cerné en effet elle se lasse vite et est très très intelligente
J'y suis allé cey apres midi avec une amie qui monte sa pote de pré qui elle est adorable
Je l'ai longé puis on a installé des plots, des cavalettis agencé de façon un peu bizarre et elle a été adorable, ce n'était pas la même, mis à part des petits coup de jus mais normal il fait froid et elle a beaucoup de peps. De plus je pense que sortir avec sa "collègue" plus calme l'a beaucoup apaisé
C'était une séance courte mais qui fait vraiment plaisir, elle m'ecoutait et essayait vraiment de faire les exos :D. J'espère que ça va continuer dans la lancée, pareil à la main adorable, elle a glissé deux trois fois dans la neige mais sans s'énerver ni rien
Demain je vais partir en forêt si je ne suis pas seule :)
Du coup ravie mais je suis toujours ouverte pour tous vos commentaires et avis ça ne peut que m'aider
Je vous tiens au courant des prochains événements et merci beaucoup :)

Couagga

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Posté le 06/12/2017 à 20h41


Citation :
elle bouscule parce-que ton comportement les fois précédentes avec elle, lui ont laissé entendre qu'elle pouvait le faire...


Donc elle a antérieurement évalué une situation l'incitant à décider par elle-même...
Avec les chevaux, et surtout les jeunes et les mal-éduqués, si la personne a des hésitations ou ne sait pas recadrer le moindre débordement, alors ils testent. c'est bel et bien des tests pour réévaluer leur place hiérarchique.

Un caractère naturellement dominant ne laissera pas passer une opportunité de s'imposer. le cheval essaye une fois, si ça passe il essayera de remettre de plus en plus en cause le pouvoir de décision de l'humain qui le manipule.

A jeune cheval, vieux cavalier. A vieux cheval jeune cavalier.

prio
tu es encore une jeune cavalière même si tu n'es plus une débutante Les problèmes que tu décris montrent que cette jeune jument , avec potentiel et caractère, t'amène à la limites de tes connaissances actuelles. Il me semble nécessaire que tu trouves un encadrement pour te guider dans la marche à suivre. Le travail des jeunes chevaux est bien particulier et toutes les erreurs commises se payent souvent chères. Tu dis déjà toi-même que tu es durement confronté à un mauvais débourrage.
Pour ta sécurité et la construction de cette jeune jument, mieux vaut avoir recours à un prof compétent qui saura te transmettre les techniques adéquates. Ce sera mieux pour al jument, plus sécurisant pour toi et en plus tu vas progresser
Il me semble urgent que quelqu'un n'ayant aucune hésitation sur les réponses à avoir face aux comportements dérivants de le jument vienne rapidement vous sortir de cette impasse, avant que d'autres problèmes ne s'installent.

Comme tous les jeunes chevaux ce qui est nouveau peut passer les premières fois, puis le test arrive... Ils découvrent, essayent, comprennent, et proposent leur point de vue ! Il faut savoir quoi faire à chaque étape, sans se planter. c'est essentiel pour en faire des chevaux fiables et bien dans leur tête.

Voilà, j'espère que tu ne verras pas en mon commentaire une critique négative, ce n'est pas le but. Je pense simplement que la situation est très limite et que tu sembles assez démunie. Pour la jument comme pour toi, ce qui m'apparait le mieux comme conseil, c'est celui de t'inciter à trouver un encadrement.

Édité par couagga le 06-12-2017 à 20h54



Rorodu72

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Posté le 06/12/2017 à 20h52

scheital

je ne pense pas que le proprio apprecie qu'on fasse du cirque avec ce genre de cheval.
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