S'énerver plus qu’il ne le faut.

couagga oui c'est pas constructif mais c'est distrayant

Moi aussi je t'invite à relire l'ensemble des interventions (et pas seulement les tiennes puisque je ne répondais à personne en particulier) car ce qui en ressors c'est que si on s'est déjà énervé au contact d'un cheval c'est qu'on est taré. Je ne suis absolument pas d'accord avec ça. Ce sont des animaux et mon exemple est un cas extrême et rare mais qui m'est arrivé. Je ne considère pas ma réaction comme disproportionnée puisque qu'il m'a clairement attaqué et que mon coup de pied était d'une violence ridicule par rapport à ceux que les chevaux se mettent quand ils règlent leurs comptes au pré (mais oui tu as raison quelle crise d'hystérie, ce qu'il ne faut pas lire ). Ca lui a servi de leçon et ce n'était ni gratuit ni infondé parce que tu ne le connais pas mais clairement tu peux élever la voix tant que tu veux il s'en tamponne le coquillard!
Malgré ce que tu clames haut et fort, la plupart des gens sur ce post ont une vision manichéenne des choses, car parfois oui, s'énerver un bon coup remet les choses en place et évite une escalade dans la violence.

lilou32




mais je clames haut et fort quoi pour toi ?

S'énerver ne règle rien à part se défouler.
Quand un gamin refuse de manger son déjeuner ou jette sa cuillère par terre tu fais quoi ? Tu lui balances sa gamelle à la tronche et hurlant ? Au moins comme ça il ne recommence pas et c'est l'essentiel
C'est pas un gamin, c'est un cheval donc ok, je peux lui mettre des coups de pieds dans le bide ?
Sérieux ?

Ta réaction n'était peut-être pas disproportionnée, mais inappropriée ça c'est sûr. Si ton cheval est indifférent à un haussement de la voix ou un cri, ça ne t'interroge pas ?
J'imagine bien le résultat s'il t'avait rendu le coup pied. Tu aurais été chercher une pelle ? Là oui, ça aurait été un peu disproportionnée pour le coup je te l'accorde

La crise d'hystérie, comme le laxisme bétifiant, c'est une façon de parler pour illustrer le fameux manichéisme ambiant qui rendent les arguments si distrayants et non constructifs

couagga
C'est un cheval de 500 kg, pas un enfant, point. La comparaison est caduque pour des dizaines de raisons que tu peux deviner par toi-même je pense. Et je soutiens que s'énerver un bon coup règle bien des problèmes. Ce n'est pas MON cheval (sinon il serait mieux éduqué) mais je le connais assez pour savoir qu'il n'est pas vicieux au point de se jeter sur moi dans le box, mais là il avait dépassé les bornes.

C'est fou de ne pas vouloir comprendre comme ça, on peut s'énerver sans violence et être violent sans s'énerver.

S'énerver sans violence oui évidemment
mais être violent sans s'énerver je vois pas, à part dans le jeu mais là c'est plus du domaine équestre

cavaleth je plussoie je trouve même la violence sans être énervé pire que tout autant sur le coup de la colère on culpabilise un peu autant si c'est fait froidement pour moi c'est inexcusable.

Une tapette en réponse à une morsure c'est un acte violent (non faut quand même pas définir la violence ?). Pourtant si je le fais c'est pas sous énervement, donc dans ce cas l'éducation d'un cheval pour vous se fait que sous le coup de l'énervement ? Parce qu'entre brailler pour désapprouver et partir en furie pour un acte dangereux ouh la...
Nan perso je trouve ça pire de ne pas pouvoir se contrôler, c'est grave quand même.

cavaleth
Une petite morsure non je ne tape pas, je gueule, parce que je ne suis pas vraiment énervée, juste agacée.
Une grosse morsure, oui je suis énervée donc punition rapide pour marquer le coup.
Tentative de bottage, je m'énerve pas, je m'éloigne juste histoire de sauver ma peau et je cherche une autre approche plus safe.

Donc oui, chez moi la violence n'intervient que dans l'énervement. Donc l'éducation ne se fait pas dans la violence. Il faut différencier l'éducation (tous les jours) des recadrements (occasionnels voire inexistants si l'éducation a bien été faite).
Je sais me contrôler, si je n'avais pas voulu le frapper je ne l'aurais pas fait, mais pour moi dans CE CAS PARTICULIER c'était nécessaire.

Je trouve ce post bien.... manichéen en fait.

Pour certains, s'énerver face à un cheval mérite de changer de sport, et pour d'autres, c'est "que celui qui ne s'est jamais emporté me jette la première pierre).

Perso je me suis déjà fritée avec ma ju. Rien qu'il n'y a pas si longtemps, le lardon à décidé que aujourd'hui le peigne pour trimer la crinière était au delà du supportable. Et vas y que je fais le crabe, que je roule des yeux apeurés, que je recule, que je te pousse. J'essaie la méthode du confort/inconfort, je lui parle, je fais des pauses... Oui mais à un moment, je suis à un tiers de l'encolure et ça fait déjà deux heures et demies parties en fumée...
Alors je rale, je l'insulte (au milieu de mon champs avec personne autour pour me traiter de folle tiens) quelques coups de sonette, puis au final on se jauge mutuellement, elle au bout de sa longe façon chameau, et moi fachée tout rouge devant sa cervelle de moineau. Je suis finalement partie en grommelant chercher des ciseaux et finir le tout comme ça en lui disant toutes les deux minutes que si elle est moche c'est sa faute.

Cette bête morue, elle aurait pu me défoncer un jour alors que je la trimais aussi, j'étais coincée contre le mur dans un box avec elle qui est partie en rodéo toujours attachée, alors non, ce genre de comportement je ne laisse plus passer.

Je ne me suis jamais fachée à cheval par contre, je suis plutôt du genre à me mettre en PLS pour oublier haha

J'avoue que je suis la seule à pouvoir faire beaucoup de choses avec elle, je ne l'attache jamais, je peux quasiment tout lui faire en liberté, je fais partie des deux personnes sur terre à pouvoir l'avoir calme face aux situations où elle pourrait monter en pression. Alors est-ce que je culpabilise ? Non absolument pas.

La remise en question c'est bien, l'auto flagellation c'est contre productif. Pour beaucoup sur ce post, j'ai probablement commis le double délit de m'énerver, et en plus de m'énerver plus qu'il le faut. Je n'ai rien contre leur idée bien pensante, mais j'avoue que ces derniers temps, et pas que dans le monde de l'équitation, je suis fatiguée des gens à l'idéologie foncièrement bonne qui pensent que le monde peut devenir meilleur par la simple volonté. Oui l'équitation et le bien être animal ont évolués ces dernières années, et c'est une excellente chose. Pour autant faut-il toujours crier au scandale quand quelqu'un, pour une raison X ou Y qui ne regarde par ailleurs que lui, peu importe ce que peuvent dire les théoriciens de CA, use de méthodes qualifiées de "passées" ?
Rien n'est tout noir ou tout blanc, chaque idéologie doit être repensée, nuancée, à la lumière des nouvelles avancées de la société, mais également du tempérament de chacun, de l'instant T et du cheval C (si l'on peut dire).

J'avoue qu'entre ce post et celui sur PL, y'a de sacrées pépites...

Le dictionnaire est mon ami

s'énerver : Perdre le contrôle de ses nerfs, être dans un état de nervosité, d'impatience, d'excitation.

sanctionner : Réprimer une infraction, une faute, les punir par une sanction, une pénalité.

Pour ma part, sanctionner oui, s'énerver non. Cheval ou enfant, même combat : arriver à maitriser ses nerfs

A bien y réfléchir, je me suis rarement énervée de manière exagérée à cheval en fait.
Je suis d'un naturel assez zen quand je suis à cheval donc je n'ai pas d'exemple d'énervement incontrôlé en selle.
Si je n'arrive pas à faire un exo, je finis en général par descendre bien énervée, refoutre le bourrin au paddock et demain est un autre jour..

A pied par contre oui ça a pu m'arriver :
- j'ai foutu une baffe à mon cheval qui venait de me mordre au bras pendant que je le sanglais (ça a été un réflexe, j'ai même pas réfléchi)
- j'ai pu filer un coup à un cheval qui envisageait de me taper en vache pendant que je le pansais
- avec mon cheval actuel je me suis énervée car il ne voulait pas trotter à côté de moi (j'étais déjà bien énervée car j'avais passé 1h à essayer de lui faire traverser un cours d'eau), j'ai fait mine de prendre les rênes pour lui en donner un coup sur le cul. Résultat il a filé au galop direct vers les écuries..

Bref, faut plutôt que je travaille le self-control à pied moi.. (enfin pour ce qui est du dernier exemple où ce que j'ai fait était débile, pour les deux autres, j'assume complètement la "violence" envers le cheval qui a un comportement dangereux envers moi).

He bien moi il m'arrive de m'énerver. J'apprends à maîtriser mais c'est pas évident.

Ma juju super difficile avance vraiment super bien. Dernière séance : un copain en haut de la carrière, un en bas, et il n'y a plus rien à en tirer. J'ai une jument bien sur les longueurs en défense totale sur les largeurs. Rien à faire, pas, exercices simples, mobilisation, y a rien à en tirer.. J'ai commencé une séance au top, j'ai passé 40 minutes catastrophiques. Dès que ses messieurs pourtant castrés sont partis j'ai eu une jument aux ordres, nickel, qui me sort des exercices exécutés parfaitement, elle a même réussi à mettre le poids sur les hanches au galop et dans la légéreté!

Sauf que j'ai explosé de colère quand elle se braquait ( tête en l'air, à se durcir complètement elle se tortille, se traverse, recule lors d'un arrêt, il n'y a que les copains qui l’intéresse, enfin ce qui l’intéresse c'est d'aller faire du charme à ses messieurs...) . 2 ans de boulot régulier et très compliqué, j'ai quelques objectifs de concours (un concours interne de saut au club d'à coté sur 50 cm pour découvrir l'ambiance et une sortie triathlon). Le fait de voir mes piètres objectifs s'éloigner çà m'a frustrée... Je me suis fâchée tout rouge en poussant sur les exercices et en durcissant mes aides (avec un soupçon d'insultes je le reconnais), je la frappe pas mais j'oublie un peu la politesse. Je m'applique à tout relâcher au moindre élément positif mais j'aurais pas du m'emporter.

Ca arrive très rarement mais çà m'arrive encore... J'analyse le pourquoi du comment pour ne pas recommencer... Ce n'est pas un engrenage, ni une "solution" à chaque séance.

J'en suis pas à la violence non plus.

Vous expliquez comment que des personnes "douées" en étho, arrivent à avoir des chevaux compliqués sans jamais s'énerver, sans jamais se battre, toujours uniquement dans la douceur et le respect (ça n'empêche pas le recadrage si besoin) et bossent en... positif et obtiennent des chevaux nickels, très très très bien éduqués, à l'écoute, super sage ?
Bon certes ça peut prendre du temps mais après c'est du temps de gagné car pas besoin de ressasser sans cesse la même chose, sauf cas exptionnel.

Les animaux, ça demande beaucoup de maitrise de soi et de remise en question. Après chaque personne est différente, certaines personnes (et je ne vise personne ici ^^ ) restent un peu vieux jeu en partant du principe que ça reste un animal donc il doit être au carré sous peine de sanction/correction/engueulade ... et d'autres qui font preuve d'une bonne remise en question, lâcher prise avant que ça parte en cacahuète, une bonne patiente etc. Bon là je caricature ^^

Mais de toute façon il y a des situations où on réagit sur le coup parce qu'on se sent en danger et là, c'est différent. Comme justement se faire bien mordre méchamment, risquer un coup de pied mal visé etc. c'est un réflexe oui, l'instinct je dirais.

catsouille c'est sûr que la patience n'a pas l'air d'être ton fort quand je lis l'histoire du peigne à ciseau. Quel intérêt de braquer la jument et lui gueuler dessus ? C'est ton punchingball?
Tu ne t'es pas dit que peut-être, exceptionnellement, elle avait un truc qui clochait et donc malgré 2 heures et demies, ce n'est pas assez pour la rendre zen ?
Et 2 heures et demies de quoi ? De patience, de douceur mais la "mentalité" qui ne suit pas ? Ou 2 heures et demie à essayer, arrêter, essayer, faire genre confort/inconfort mais sans prendre le temps nécessaire puisque tu as coupé quand même de temps en temps ?
Je ne pas une théoricienne de quoique ce soit, et ne crie pas au scandale d'un rien... je te rassure par rapport à d'autres que j'ai connu, tu es un ange ! mais dans ce cas-là pour moi oui ce genre de comportement est nul. Pas de là à forcément s'énerver plus qu'il ne faut pas je n'irais pas jusque là, mais clairement exagéré quand même.


C'est sûr que ok je suis un cas à part lol car j'ai une patience quasi extrême avec les animaux (seulement eux) et quand je vois que je suis prête à passer le temps nécessaire pour une remise en confiance, ou même parce que le cheval manque de motivation ou je ne sais quoi, sans jamais brusquer/brûler les étapes, je comprends que certaines personnes me prennent pour une dingue lol. Je n'incite personne à faire pareil ceci dit, qu'on se comprenne.