Mon cheval s'appuie sans être sur les épaules

Tiens nous au courant

oceane.catin Tu vois en vue de la photo je dirais que devant il est bosser mais que derrière on voit bien qu'il a beaucoup moins de muscles^^ a ce moment la c'est plus un travail d'extension mais bien le relever avec élévation de l'encolure et report de poids sur les hanches, avec un travail sur le reculer par exemple?

no_smoking Surtout pas tant qu'il n'a pas assez d'impulsion

Il a pas de soucis pour le reculé clairement il le fait il est droit doucement et y’a aucun soucis là dessus je m’attarde pas là dessus comme il le fait bien.. je le fais quelque fois mais je t’avoue que c’est pas un exercice que je fais régulièrement au cours d’une séance si je le fais 2 fois c’est le maximum.

oceane.catin C'est plus un outils qu'un exercice, pour le report de poids avant chaque départ au trot ou au galop sa fait des merveilles, par exemple en A : arrêt, reculer sur quelques foulées et départ au galop. Justement pour redresser son cheval c'est impeccable, en plus t'a de la chance si il le fait bien c'est déjà le gros du boulots maintenant tu peu t'en servir!=) Apres c'est juste une idée, et pas oubliée de faire attention a ce qu'il porte son encolure aussi.

ovalia Justement si! L'impulsion vient aussi de derrière (surtout même), si elle lui apprend a mobiliser les hanches aussi (ce qu'il sais déjà faire normalement) c'est tout le processus qui peut s’enclencher, si tu as un cheval qui marche que de l'avant comme on dit il peux pas y avoir d'impulsion parce que un cheval sur les épaules a la ligne du dessus qui pointe vers le bas et le fait de mobiliser les hanches le ramène dans un équilibre plus horizontal, surtout au niveau de la rectitude et donc de la poussée des quatre membres! De toutes façons on a jamais vu un cheval sur les épaules avoir de l'impulsion c'est pas possible! D’où le fait d'utiliser le reculer et l’élévation d'encolure

no_smoking Je ne suis pas d'accord.
Il n'est pas du tout prêt pour un reculer, et c'est pourtant un air qui demande préparation.
Et NON, il ne sait pas bien mobiliser ses hanches, puisqu'effectivement il "pique du nez". Elles foutent le camp les hanches, c'est tout.

Si elle demande un reculer elle va obtenir un cheval qui s'accule et/ou qui va reculer les fesses en haut, ça va pas faire avancer la tambouille.

Le reculer c'est pas rien, et si ça ne rentre pas dans les prémices du dressage c'est bien pour une bonne raison. Pour un reculer le cheval doit être DÉJÀ dans une impulsion juste (et là ce n'est pas le cas) et le cheval doit déjà être droit ! Le dos à sa juste place et en décontraction (ce qui est inexistant chez un cheval lourd devant !).

Là ce serait même plus mettre la charrette, mais le semi-remorque avant les bœufs que de lui demander du reculer maintenant !

Faut faire les choses dans l'ordre : en avant (et droit) en premier ; puis utiliser cette énergie juste pour enclencher les bons mécanismes qui vont permettre d'1) porter le cavalier 2) s'équilibrer pour entrer progressivement dans une attitude de mise sur la main.
A savoir :
- Musculation des abdominaux, qui vont soutenir la ligne du dessus que l'on souhaite assouplir et renforcer
- Tension de la ligne du dessus via une horizontalisation du cheval : et pour s'horizontaliser (ces mots n'existent pas, encore ^^) le cheval a besoin de se déplier dans l'impulsion
- Incurvation, qui va solliciter un à un, progressivement, les postérieurs dans un engagement, et qui permettra de libérer les épaules internes une à une : prémices du report de poids vers l'arrière-main

Ces bons mécanismes instaurés et automatisés chez le cheval, LA on peut entamer du travail plus poussé, plus précis, plus technique.
Dont le reculer.
Mais certainement pas avant que le cheval ne soit : en avant, abdos musclés, ligne du dessus tendue/souple/renforcée, et engagement/redressement primaire via incurvation.

C'est mon avis, mais vraiment le reculer je soutiens que ce n'est pas une bonne idée pour l'instant pour ce cheval.

Le cheval a 13 ans !! Et il est bien difficile de juger de sa capacité à modifier son équilibre sur une simple photo. Et c’est peut-être le manque d’expérience ou de connaissances techniques de la cavalière qui bloquent l’evolution du cheval. Une vidéo semble indispensable pour pouvoir donner le moindre conseil.

L’impsortant n’est pas de reculer ou de faire une epaule en dedans ou n’importe quel mouvement, mais la FAÇON dont il est fait...

ovalia Donc tu préconiserais quoi pour équilibrer un cheval sur les épaules si ce n'est par l'élévation de l'encolure et un reports de poids sur les hanches? Pour enfin obtenir ce que tu préconise? Et le reculer est un exercices comme les autres le tout est de garder l'encolure relevée et un cheval décontracter....

cesar95 Tu n'as pas tort.
Compliqué de conseiller sur photo et d'avoir un avis précis.

Le cheval a beau avoir 13 ans cela dit, s'il est toujours sur les épaules, c'est tout de même qu'on a affaire à un individu qui a travaillé à partir de mauvaises bases. Je pense.

no_smoking Ici, je considère surtout que c'est un cheval, sur les épaules oui, mais sans impulsion. Et je préfère d'abord corriger l'impulsion (via ce que j'ai expliqué à l'auteure du post un peu avant), et ensuite redresser, moi je travaille beaucoup en incurvation dans un premier temps pour ça (j'ai expliqué brièvement au dessus), et une fois que j'ai un cheval qui avance, qui est droit, qui est horizontal et incurvé :
- Je bosse beaucoup sur barres au sol (et cavalettis), pour plusieurs raisons : cadence, sollicitation des abdominaux, rebond/amplitude, régularité. Je les couple avec des transitions et de l'incurvation
- Travail sur deux pistes

Et ce que dit César est important : la façon dont tout cela est fait.
J'accorde beaucoup d'importance à la capacité d'assimilation des chevaux, et je travaille avec des codes naturels pour eux : notion de confort, notion de prise d'espace.

Je n’ai pas tout lu mais ta description me fait penser à ma dp.
Un cheval qui s’appuie ça peut aussi beaucoup venir de la main du cavalier. A partir du moment où j’ai réussi a avoir une main plus moelleuse qui rend quand il faut, il est devenu très léger. Pour tirer il faut être 2 ! Je ne comprenais pas avant quand on me disait ça mais en fait c’est bien vrai ! D’autant plus que sur une de tes photos je te trouve très en arriere. Les épaules doivent etres degagee, le dos droit (la fameuse ligne épaule, bassin, pieds)et non pas décalées vers l’arriere, cela te déséquilibre. Peut être qu’en te penchant comme ça, tu as tendance à tirer..
Le mien aussi a besoin d’extensions d’encolure, et a tendance à s'appuyer Quand je le remonte et encore une fois la solution a été une main douce..
Bon courage !

Je n’ai pas tout lu mais ta description me fait penser à ma dp.
Un cheval qui s’appuie ça peut aussi beaucoup venir de la main du cavalier. A partir du moment où j’ai réussi a avoir une main plus moelleuse qui rend quand il faut, il est devenu très léger. Pour tirer il faut être 2 ! Je ne comprenais pas avant quand on me disait ça mais en fait c’est bien vrai ! D’autant plus que sur une de tes photos je te trouve très en arriere. Les épaules doivent etres degagee, le dos droit (la fameuse ligne épaule, bassin, pieds)et non pas décalées vers l’arriere, cela te déséquilibre. Peut être qu’en te penchant comme ça, tu as tendance à tirer..
Le mien aussi a besoin d’extensions d’encolure, et a tendance à s'appuyer Quand je le remonte et encore une fois la solution a été une main douce..
Bon courage !

ovalia Oui je suis d'accord c'est bien comme idée mais pour corriger l'impulsion tu as oublier qu'il faut d'abord le redresser!^^ C'est une question de physique et de biomécanique, après oui sur les barres pourquoi pas mais on vois beaucoup de chevaux sauter aussi sur les épaules sa peux ne pas régler le problème, et l'incurvation oui d'accord mais si il ne se sert pas de ses fesses sa va être quand même difficile, je pense quand même qu'il est plus judicieux de mobiliser l'arrière avant de vouloir aller en avant, surtout que c'est un cheval déjà fait et avec de l’expérience.

cesar95 Oui on est bien d'accord sur ce point!=)