Mon cheval s'appuie sans être sur les épaules

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Oceane.catin

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Mon cheval s'appuie sans être sur les épaules
Posté le 16/02/2018 à 14h55

Bonjour à tous, je suis propriétaire d'un Selle français de 13 ans depuis 1 ans et demi. Tout se passe très bien avec lui; le seul problème est que sur certaines séances de dressage il s'appuie fortement sur le mors. (mais il n'est pas sur les épaules puisque il est fort sur les hanches et ne me pose aucuns soucis pour tout les exercices sur plusieurs pistes : hanches en dedans, épaules en dedans, changement de pied...) Je travaille énormément en extensions d'encolures pour pas qu'il ne tire mais dès que je veux le remonter il s'appuie. J'ai déjà essayer également de ne plus prendre de contact et de le "lacher" mais il met la tête en l'air et se croit en promenade
Je précise qu'il n'a aucuns problèmes physique puisqu'il est vu régulièrement par le dentiste l'ostéo etc..
Et il ne le fait pas à toutes les séances, il peut être très léger et aérien comme des séances où j'en ai pleins les bras
Petite précision : je monte soit en baucher soit en mors wateford.

Merci d'avance pour votre aide

Oceane.catin

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Mon cheval s'appuie sans être sur les épaules
Posté le 19/02/2018 à 13h02

Ha je suis bien dessus comme je le disais en Mp à quelqu’un je ne suis pas du tout secouée j’essaie de fonctionner alors peut être que je bouge mais je suis pas du tout contracté ! Et je suis pas du tout épuiser sauf quand il allonge la j’ai du mal encore à rester décontractée et me tenir !

Ovalia

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Mon cheval s'appuie sans être sur les épaules
Posté le 19/02/2018 à 13h36

oceane.catin Alors, comme on le disait, effectivement il est en sous-impulsion, on le retrouve bien sur la vidéo
On retrouve aussi la selle un peu en avant.
Et je remarque aussi quelque chose que je n'avais pas vu sur les photos, c'est la position de tes jambes : je les trouve trop en avant J'ai une sensation de genou trop avancé surtout, et d'une cuisse qui a un peu de mal à descendre.
La qualité d'image de la vidéo fait aussi que je ne vois pas très bien les détails ^^

Je note de nouveau tes mains trop rapprochées, je pense que vous fonctionneriez mieux tous les deux si tu avais tes mains dans la continuité de tes épaules, et au dessus de sa bouche

Edit : en fait je vois un manque de verticalité, tu encaisses pas mal avec des épaules reculées ;)

Niveau santé, ton cheval est à jour ostéo et tout ça ?
Vers la fin de reprise je lui ai trouvé une mini gêne postérieur droit.
Après, c'est peut-être du au terrain et tout donc je ne m'avance pas trop là-dessus.

Pour le reculer, ton cheval ne s'est pas arrêté engagé, du coup pour moi ce reculer n'est pas bon. Il a l'air de "tomber" dans son reculer, et j'ai l'impression qu'il ne va pas très droit (mais l'angle n'est pas idéal ici pour apprécier la rectitude). Ça va un peu vite, et j'ai l'impression qu'il "pousse sur les antérieurs" pour reculer, je suis peut-être pas très claire ^^ Alors que cette avant-main devrait être très légère
Pour illustrer, dans le reculer le cheval devrait être dans une attitude beaucoup plus rassemblée, comme ici.

Édité par ovalia le 19-02-2018 à 13h37



Oceane.catin

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Mon cheval s'appuie sans être sur les épaules
Posté le 19/02/2018 à 13h51

ovalia Mon cheval est à jour de tout comme je l'ai dis au début, il sera toujours plus raide des postérieurs, il est comme sa et il n'est pas très souple. (Le stretching que j'effectue maintenant en espérant améliorer tout sa). Pour les jambes en avant je suis pas d'accord, j'ai les étriers peut être trop courts qui font peut être cet effet mais en aucun cas j'ai les jambes en avant. Pour les mains je note le conseil. Il a toujours tendance à précipiter dans le reculé mais comme je l'ai dis rien n'est parfait puisque ce n'était que la deuxième reprise avec mon cheval et que je sais très bien que le reculé n'était pas correctement effectuer. Je n'estime pas que nous sommes parfaits je n'ai qu'un niveau club et pas amateur et mon cheval n'est pas un cheval de dressage à la base donc j'espère que tout viendra en travaillant !

Ovalia

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Posté le 19/02/2018 à 13h55

oceane.catin D'ac pour l'ostéo, j'ai zappé de relire le 1er message !
Ah c'est nickel si tu l'étires

Peut-être que c'est un souci d'étriers effectivement ! J'ai du mal à bien voir !

Ah oui oui mais y a pas de souci, ce que je te dis là c'est dans un but d'aider tout simplement C'est normal que tout ne soit pas parfait, rien ne l'est jamais de toute manière ^^

Ventdusud

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Mon cheval s'appuie sans être sur les épaules
Posté le 19/02/2018 à 14h13

je suis d'accord avec Ovalia ... ta position n'est pas bonne ... tu es couchée avec les jambes en avant, ce qui ne te permet pas d'avoir ton cheval dans tes jambes

ta jambe intérieur ne fonctionne pas et ne renvoie pas le cheval entre autre sur le cercle

ton cheval est sur les épaules et bien sur la ligne du dos n'est pas monté

il y a de bonnes choses le cheval est gentil mais la gene qu'observe Ovalia ... c'est normal car ton cheval n'utilisant pas son dos il va compenser avec ses jarrets et il fatigue

l'urgence pour toi c'est
1/ de travailler ta position (peut être de faire voir ou changer de selle car en même temps elle avance)
2/ de travailler ton cheval bas et rond afin d'étirer sa ligne du dessus et pour le moment en ligne droite en multipliant les transitions dans et inter l'allures

le reculé c'est plus compliqué qu'il n'y parait et il précipite, tant qu'il n'a pas d'equilibre et de dos ... tu auras des reculés moyens

les chevaux de dressage sont les body buildés des chevaux ... il faut de la force pour exécuter les figures.

il y a du boulot mais tu as l'air d'avoir un cheval gentil et volontaire et si tu peux fais une fois un stage avec un vrai entraineur de dressage

et dernière chose ... ce n'est pas parce que ton cheval a fait du CSO jusqu'à ses 11 ans qu'il ne peut avoir des aptitudes au dressage, j'ai déjà vu des chevaux arrétés du complet devenir des bombes en dressage (en amat 1 et élite)

et juste pour l'anecdote ... j'ai 2 chevaux une jument KWPN qui n'a fait que du dressage qui est issue d'une longue lignée de dresseurs et un cheval SF qui est d'une très belle lignée CSO ... celui qui a le plus gros potentiel .... c'est le SF

ton cheval bien pris et bien travaillé peut largement s'améliorer

Oceane.catin

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Posté le 19/02/2018 à 14h20

ovalia Oui il y a pas de soucis je prend en note toutes les remarques !
ventdusud En effet j'ai fais des stages avec des cavaliers de dressage et je n'ai pas une position si merdique ( couchée en arrière en ayant les jambes en avant je trouve sa un peu gros désolé) que tu le conçois, mon cheval est gentil et je le sais mais dire que je le monte n'importe comment je ne te permets pas.
Le travail bas et rond sur mon cheval je le fais donc aucun soucis pour sa je l'ai déjà dis d'ailleurs.
Je ne cherche pas à faire des épreuves énormes, mon but étant de me faire plaisir. Je n'ai ni un niveau amateur ni rien du tout.

Édité par oceane.catin le 19-02-2018 à 14h21



Ventdusud

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Mon cheval s'appuie sans être sur les épaules
Posté le 19/02/2018 à 14h34

oceane.catin

la messe est dite ... mais la position que ce soit en club ou plus haut c'est la même qu'il faut tendre à avoir
si tu es contente de ta position ... très bien pour toi ...

si tu ne te remets pas en cause là dessus ... je ne vois pas bien ce que je peux te dire de plus pour avancer ...

mais ton cheval n'est pas le seul à être en cause

Oceane.catin

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Posté le 19/02/2018 à 14h43

ventdusud Est-ce que j'ai dis que j'étais parfaite ? En aucun cas, qu'on me donne des conseils pour progresser je suis d'accord, mais en aucun cas ta critique est constructive et me fera progresser. Est-ce que j'ai dis également que tout venait du cheval ? Je ne crois toujours pas.
Sa se voit que tu ne me connais pas car je suis une personne qui se remet toujours en question et je n'ai jamais eu confiance en moi ni en ce que je fessais et heureusement qu'il y a eu des personnes pour me redonner quelque peu confiance donc désolé mais pour un niveau club j'ai des choses à améliorer mais je pense que tout n'est pas à revoir et qu'il y a quelques points positifs, (Quel intérêt à un juge à me noter à 7 ou 8 sur ma position en dressage peut importe l'endroit où je concours si elle est si catastrophique que sa?)

Losalaba

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Posté le 19/02/2018 à 14h54

Il n’y a pas de raison de s´enerver, le but de ce forum est de donner des conseils pour qu’on puisse s’ameliorer.
Je plussoies les derniers messages je trouve aussi que tes épaules sont trop en arrière avec les jambes en avant. Prends une capture d’ecran de la vidéo ou ton cheval est de profil et trace une droite imaginaire entre tes épaules, ton bassin et ta cheville, tu verras que cette droite n’est pas bien verticale. Or elle devrait l’être. Sinon il te sera plus difficile d’avoir ton cheval dans les jambes tout en ne tirant pas..

Ovalia

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Posté le 19/02/2018 à 15h01

oceane.catin On ne parle pas de catastrophe loin de là, mais j'ai de nouveau regardé la reprise, et je trouve aussi que certes tes étriers n'aident pas, mais tu sembles "en diagonale", penchée en arrière et les jambes en avant.
C'est pas catastrophique, mais c'est, je pense, à corriger

Et il ne faut pas se fier uniquement aux protocoles de dressage, après ma formation BPJEPS j'ai vu comment étaient recrutés (et formés) les juges de dressage... bon, hein, voilà, on se comprend, tilalilaloum. C'est pas nécessairement le cas partout, on est d'accord.
Mais ton protocole de dress', faut pas le lire comme la bible quoi...

J'ai fait des captures d'écrans pour t'illustrer au mieux ce que nous voyons ici :

J'ai tracé la ligne verticale sur laquelle devraient s'aligner tes épaules, tes hanches et tes talons.
On voit clairement, que tes épaules sont légèrement en arrière de cette verticale, et tes talons bieeeeen loin devant.



Et ici une photo d'une position juste :



Oceane.catin

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Posté le 19/02/2018 à 15h05

losalaba La façon dans laquelle sont écrit certains messages me déplaisent c’est tout ! J’accepte les critiques sinon je n’aurais pas mis une vidéo ;) Photo d’hier, alors certes la droite n’est pas très droite mais en aucun cas j’ai les jambes en avant ? Par contre oui j’ai les étriers trop court sa je suis d’accord :) et les mains trop baissent également... mes défauts de mains je vais essayer d’y faire attention :)

Ovalia

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Posté le 19/02/2018 à 15h22

oceane.catin Sur cette photo effectivement c'est mieux !
J'ai l'impression que d'avoir les étriers courts ici donne un point de fixité à tes genoux et que seuls tes bas de jambes soient à leur place ; le genou fixe et serré à la selle bloquant la descente de la cuisse.
Après, comme toujours, sur photo c'est pas simple haha ^^

Il faudrait voir comment ça se passe avec des étriers plus longs effectivement, et sans étriers aussi

Oceane.catin

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Posté le 19/02/2018 à 15h28

ovalia Oui j'essaierais avec des étriers plus longs mais j'ai tendance à pas descendre mes bas de jambes et ducoup je perd mes étriers...

Mel312

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Posté le 19/02/2018 à 15h38

oceane.catin connaissant les personnes qui te disses d ameliorer ta position, elles le font pour ton bien etre et celui de ton cheval.
De nombreuses personnes adopte cette pisition dit de "cul dans la brouette" sans que leur enseignants ne disent rien.
Cependant elle est tres nefaste pour le dos du cheval et empeche le rassemble. Ceci car certes les epaules du cheval sont libres mais alors tout ton poids se retrouve a l arriere de la selle. Cela fait une sacre surcharge sur les lombaire et ton poids n est plus bien repartis. Et par gebe voir douleur ton cheval ne peut correctement engager. De plus dans cette position tu ne peut pas efficacement de servir de tes jambes.
Comme ca a ete montre il faut une position verticale avec les epaules uniquement et legerement en arriere sans creuser ton dos/ sortir ton ventre. Tout ca en souplesse sans forcer. En gros comme on m a toujours dit: avoir une position fiere, de prestance!

Et pour ton cheval quand il va pour s appuyer, remet le en avant.

Mel312

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Posté le 19/02/2018 à 15h40

oceane.catin voila la derniere photo est bien sauf main trop basse a mon gout. Le reste est beau a voir.

Pour les etriers. Rien de sert de les avoir trop longs trop top. Il faut effectivement garder la fixite du bas de jambe en premier. Tu pouras ralonger plus tard.

Édité par mel312 le 19-02-2018 à 15h42



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