Mon cheval s'appuie sans être sur les épaules

cesar95 Oui on est bien d'accord sur ce point!=)

revois la selle mais aussi ta position , on dirait que tes mains sont bloquées qu'elles ne suivent pas la bouche du cheval , et essaie d'etre en position plus verticale bien assise profond dans ta selle et ouvre tes épaules .

Sujet intéressant et des avis très intéressant aussi !!!
Comme il est dit c'est difficile de juger sur photos je pense également qu'avant de faire quoi que soit il te faut avoir ton cheval devant toi ! Dans le sens où il faut qu'il avance et ai de l'impulsion !! Sans sa il va "molir" et soit tricher soit ce serat mauvais.
C'est logiquement la 1ere chose qu On apprend à un poulain être en avant !!
Effectivement la selle peu beaucoup jouer la dessus sa pourrai être là 1ere chose a faire.
La difficulté d'après moi c'est que cest un cheval qui a déjà pas mal d'année de monte et qui n'a pas dû être forcément travaillé correctement donc il faut "défaire " pour refaire.
Si tu a une main "dure" essai de lui mettre un mors le plus simple possible. Et malgré ce que l'on nous apprend en club il ne faut pas "fixé " ses main !!! Il te faut suivre son mouvement pour ne pas le bloqué et permettre le mouvement sans perdre le contact.
Tu aura beau mettre tes jambe si devant tu bloque et ferme sa ne peut pas fonctionné.
Je m'etale aussi désolé

Mais rien est infesable tu y arrivera c'est certain !
Je vais suivre avec beaucoup d'intérêt

stefcaval 100% d'accord, mains fixe c'est souvent très mal compris! Mains fixe veux seulement dire pas de mouvement des mains parasite, mais en aucun cas sa ne veux dire que nos mains ne doivent pas bouger! Comme tu dit il faut quelles puisse suivre les mouvement du cheval sa veux pas dire tout lâcher mais être flexible dans ses avant bras, épaules relâcher

no_smoking C'est là qu'on est pas d'accord.
Le redresser alors qu'il n'y a rien derrière, pour moi c'est pas possible. Et justement si tu t'intéresses à la bioméca du cheval, je ne comprends pas bien comment tu peux penser que le cheval puisse reporter son poids sur l'arrière-main, alors que cette arrière-main a zéro moteur pour l'instant, zéro stabilité, zéro énergie ?
Je crois que tu prends le problème vraiment à l'envers !

Non le cheval n'a pas besoin d'avoir le nez au vent pour se bouger les fesses, un cheval sur les épaules peut très bien libérer de l'énergie Après cette énergie n'ira juste, au début, pas dans la bonne direction (vers le bas), mais c'est pas hyper grave dans un premier temps : faut juste qu'il avance, qu'il gagne en énergie !

Là tu veux demander à un cheval qui ne sait pas utiliser son arrière-main de reporter toute sa masse dessus ! Y a une *pouet* dans le pâté...

On lui demandera pas la course de sa vie à 50km/h ventre à terre, on lui demandera de se servir des papattes de derrière pour pousser et gagner en énergie.
Et tu dois penser, probablement faussement, que si on lui demande ça il va enterrer son nez dans le sable, ce qui en réalité n'est pas vrai !
Il s'appuie parce qu'il ne pousse pas et a trouvé comme solution pour quand même réaliser ce que sa cavalière lui demande un bon point d'appui devant, sur la main.
Or, si on lui fait comprendre qu'il peut arriver à être autonome, juste en utilisant son cucul, il va très vite arrêter de s'appuyer.

Et tu as du lire de travers parce que je ne parle d'incurvation UNIQUEMENT quand le cheval POUSSE, quand le cheval AVANCE
Et je parle de barres au sol, de petits cavalettis, pas pour sauter, pour lever les patounes dans un objectif de dressage, d'améliorer ce que j'ai déjà énuméré et que je ne vais pas répéter.

Dans ta dernière phrase, c'est pour un un énorme non sens :

"il est plus judicieux de mobiliser l'arrière avant de vouloir aller en avant"

Mais c'est justement la mise en avant qui va mobiliser l'arrière-main

Edit : je n'ai pas parlé des mains, et c'est effectivement crucial. Si la cavalière ne laisse pas passer le mouvement, le cheval ne pourra pas fonctionner, je suis d'accord avec vous

ovalia Je pense pas qu'on puisse trouver un terrain d'entente... Le moteur du cheval pour qu'il puisse gagner en impulsion il est derrière tu pourras lire plein de livres tout te le dirons!

Vouloir absolument faire "accélérer" un cheval (c'est ce que tu préconise) puisque le report de poids n'a aucune utilité pour toi, mais report de poids veux dire équilibre! Et donc un cheval qui n'est plus les épaules! On peux très bien obtenir ça au pas sur une cadence très lente, même a l’arrêt surtout que a l’arrêt c'est le point de départ faire voir au cheval qu'il peux le faire et lui apprendre. Et ensuite on va lui demander ça au allures supérieurs mais en aucun cas le faire courir dix bornes va l’empêcher d’être sur les épaules, au contraire le cheval et la cavalière vont se fatiguer pour rien et la cavalière va bosser sont cheval pendant 6 mois dans le mauvais sens pour obtenir le bon?! Ça manque de bon sens......

Tu liras dans beaucoup de livres, un cheval sur les épaules doit d'abord être rectifier avec l’élévation d'encolure, report de la masse sur les quatre pieds et non pas seulement derrière on parle pas de Levade... Et seulement une fois l'équilibre et la décontraction obtenue on peu pendant la détente décontracter son cheval en extension d'encolure et non pas le contraire on ne rectifie pas l'équilibre en extension d'encolure.

Et pour ce qui est de la pousser les cheval pousse en se désengagent donc un simple report sur l'arrière main suffit a avoir un cheval avec de l'impulsion sans ça c'est un cheval sur les épaules donc la tète en bas et les fesses en l'air, le garrot qui s'écrase et j'en passe... Et oui ma phrase est bien juste dans la mesures ou on parle d'un cheval sur les épaules c'est en allument le moteur derrière que tout va pouvoir aller devant, et c'est pas moi qu'il l'ai inventée^^

Salut.

Je vous donne mon avis.... Je le donne par rapport aux photos que vous avez posté et ma toute petite expérience.

1/ votre joli cheval à un conformation qui lui rend difficile de se mettre sur les hanches. Arrière main haute.
2/ il manque encore de dos. On le voit derrière le garrot qui n’est encore assez remonté.
3/ vous ne pouvez, dès lors, lui imposer une encolure aussi haute. C’est pour ça qu’il tire.

Pour corriger et enfin qu’il pousse:

1/ extension d’encolure à foison, à la hauteur qui lui est confortable, à la longe, sans enrênement, et souvent, souvent. Favorisez le trôt et variez les transitions intra allure. N’ayez pas peur de longer 30´. C’est pour le débloquer.
2/ même combat, mais avec la selle sur le dos, mais pas de cavalier.
3/ en selle, même exercice. Ne demandez pas la cession de nuque. Avancez vos mains, demandez un bon rythme.
4/au pas, puis au trôt, cession de nuque, très doucement, puis progressivement, augmentez l’allure. Laissez lui vous offrir SA hauteur de nuque ( d’encolure) à laquelle IL PEUT pousser.

Avec ces exercices, il va se mettre à sa place et progressivement alléger son avant main et pouvoir s’assoir un peu plus. Ça va prendre un peu de temps, mais ça va marcher, surtout, si c’est un cheval calme, car vos résultats seront plus rapides.

Voilà.

Merci à tous d’avoir répondu déjà sa me fais plaisir d’avoir plusieurs avis, en effet je suis en accord avec plusieurs personnes, sachez que j’aiquand même de l’experience et que je suis toujours suivi par un coach. Je ne pense pas avoir les mains fixes. Par contre j’ai tendance à me durcir également comme l’a dit quelqu’un qui avait une DP :) il s’appuie et je me raidis ce que je ne devrais pas faire je l’ai vu aujourd’hui en détendant avant mon dressage et j’ai corrigé sa. Mon cheval manque de muscle je suis d’accord mais de là à dire que je le muscle à l’envers je suis pas d’accord je lui en demande pas plus que ce qui l’es capable. Je ne suis peut être pas parfaite j’ai des défauts mais je ne mets pas en difficulté mon cheval sur des exercices au contraire j’ai tendance à ne pas assez le bouger. Il manque impulsion il est comme sa et je ne le changera pas à 13 ans. Je peux l’ameliorer et le bouger mais sa ne sera jamais un cheval bondissant comme un cheval de grand prix ni un cheval qui a une impulsion naturelle. Je me suis fais filmé à mon dressage aujourd’hui je mettrais la vidéo je m’en sors à 71 % en club 1 préliminaire en m’etant Trompé donc si je ferais vraiment n’importe quoi je n’aurais pas cette note. Je prend en compte tout vos commentzires. Pour ma selle j’ai enlever l’amortisseur et elle est restée en place. Je compte le monter avec un mors plus simple comme certains l’ont dit et je verrais ce que sa donne avec sa :) Merci à tous pour avoir pris le temps de me répondre et d’avoir différents points de vue est très intéressant !

no_smoking Mais que le moteur soit derrière et que c'est ça qu'il faut utiliser c'est ce que je me tue à dire depuis hier ^^

Allumer le moteur, pour moi c'est avancer, pas reculer ni s'asseoir
Et puis mince, je parle pas d'accélérer, j'utilise des mots précis, c'est pas pour être déformée...
Mais à quel moment je parle de courir dix bornes ?
Le report de poids, je ne le dénigre pas du tout, juste : une étape après l'autre !

Mais en effet, je crois qu'on ne se comprend pas.

Océane, le fait qu'il est 13 ans ne veut pas dire qu'il est incapable de changer dans sa locomotion

ovalia oui je suis d’accord que je peux l’ameliorer mais je ne le changerais un cheval qui est à pas une impulsion naturel généralement il sera comme sa toute sa vie, celui qui faut toujours motivé et bouger il avancera mais il ne deviendra pas un cheval qu’il faudra toujours reprendre et canaliser parce que justement il en a trop.. je sais pas si je suis clair... :)

oceane.catin Tout les chevaux ont de l'impulsion, comme tu dit elle est naturel mais conditionner un cheval peux en manquer quand il y a quelqu’un sur son dos qui n'ose peu être pas aller la chercher^^ J'ai d'ailleurs une photo qui peu t'aider, elle rejoint des études qui on était fait avec un cheval et une balance :

Vraiment intéressant ce post ! Les avis le sont d'autant plus qu'il y a différente façon de voir et d'aborder le problème rencontré

Il me tarde de voir la vidéo pour que l'on puisse mieu mieux se rendre compte et voir ce que tu essai de nous expliquer

De mon côté je travaillerai d'abord le dos et abdos pour pouvoir ensuite travaillé le reste dans de bonnes conditions.

Voilà une reprise qui date d'octobre j'ai pas pu mettre celle d'hier problème de format, je précise que c'était ma deuxième reprise avec mon cheval en club élite donc tout n'est pas parfait, il manque d'épaules dans les épaules en dedans, car justement je n'ose pas lui demander et ce n'est pas qu'il est pas capable. Je l'avais en bride donc rênes assez longues parce que je n'ose pas non plus trop y toucher et je prefère qu'il soit un peu plus bas que trop haut. (Je ne le monte plus en bride maintenant.)
MERCI DE NE PAS CRITIQUER OU DE JUGER. Je sais ce que je fais avec mon cheval et je voulais juste avoir de l'aide pas de jugements ou de critiques méchantes sans connaître mon cheval ni comment je monte. Sinon je supprimerais la vidéo.

Question bête: tu te sens comment au trot assis?

Sur la vidéo j'ai l'impression que tu es secouée, sur la photo tu as les épaules en arrière: il est confortable ton cheval?

Si le durcissement de la bouche vient quand tu es à bout de force pour le suivre au trot assis, c'est peut-être un problème d'assiette qui bloque son dos.