Vers une equitation sans mors, conseil

Tu auras toujours bcp d'avis différents sur le net....

Le licol plat n'est pas très différent d'un side avec une muserolle douce, à condition de pouvoir attacher ses rênes correctement sur le côté (anneaux simples). Donc pourquoi ne pas tester... mais d'abord sur un endroit clos (ce que tu as fait). La course.... heuh oui, plus tard, quand on est sûr du contrôle, c'est à dire après un peu de travail de transition...
(et tu as des muserolles side-pull pas chères, qui se montent directement sur un filet)

Perso j'ai passé tous mes chevaux au sans-mors, sauf une : ma trotteuse de réforme, elle s'appuyait trop facilement, c'était dangereux.
Mon appaloosa, j'ai besoin d'un peu de contrôle, j'en ai davantage avec un licol corde, donc c'est ce que j'utilise en extérieur. Mais en carrière, pour travailler sur le plat, je préfère le side (avec une muserolle large et douce qui permet le contact).
Mon djeun, lui, il s'encapuchonne facilement, alors au contraire j'ai plus de contrôle avec un side-pull OU un licol plat, grâce aux attaches latérales. Lui je le sors en balade en licol plat.... mais il a un bon niveau de dressage, avec ces outils... (travail aux deux pistes)

Le préalable, pour monter sans mors, c'est de travailler la flexion latérale. Tu dois pouvoir fléchir ton cheval en toute circonstance pour récupérer du contrôle. Parce que tirer, si tu optes pour une muserolle douce, bien réglée, c'est à dire pas trop bas sur le nez.... tu risques de te faire emmener loin...
Tu dois aussi vérifier la réponse à tes autres aides : corps/assiette/jambes (pour exemple, le dernier exo du stage éthologique avec Pauline Beulze : EED sans les mains. Et bien ça surprend... mais plus simplement, vérifie déjà les arrêts à l'assiette, tourner avec le corps/les jambes).

Sans mors, tu réapprends à utiliser tout ton corps... pas de triche possible... J'ai adoré cette expérience.
Mais je ne suis absolument pas anti-mors. Chacun fait comme il le souhaite, à partir du moment où c'est dans le respect du cheval.

Si tu penses en effet que la monte avec mors se passe essentiellement avec les mains, à coups de douleurs et qu'elle relègue en arrière plan le poids du corps, la position du cavalier, la voix, les jambes et toutes les autres aides, alors ton apprentissage de la monte sans-mors va partir de très très loin.
C'est une vision que je trouve un peu réductrice. Je monte avec tout mon corps, et parfois avec très peu de mains. Mors ou sans mors, la base de ces deux équitation est la même : la position et les aides naturelle du cavalier.

On ne peut pas monter à cheval uniquement avec les mains, même si on colle un mors dans la bouche. Cette technique, c'est la première année des débutants, mais après, on apprend vite que l'on a besoin de tout son corps.
De plus, ça fait des siècles que l'on sait que dans un rapport de force, on est loin derrière le cheval, nous cherchons donc à monter sans force, et avec de la technique. Même avec un mors.


Si, lorsque tu montais avec mors, tu montais essentiellement avec tes mains, il va te falloir apprendre ou réapprendre à te servir de ton corps, qui il y ai ou non un mors. C'est la base, et qui va grandement t'aider.

Déjà, même avec un mors, je fais de temps en temps des exercices rênes à la couture, et balade ainsi mon cheval dans la carrière: à droite, à gauche, arrêt, demi tour, etc. Ca permet de prendre le temps de ressentir le cheval, de bien visualiser les aides, de placer son corps, etc.
Ce sont des exercices qui sont aisément réalisables en licol, je pense.



Pour d'autres : si ne pas diaboliser le mors est créer un débat, alors désolée d'être intervenue.

poupipou
Ah non non ne dites pas ça s'il vous plaît je me suis sûrement mal exprimé pour que vous pensez ça.
Je parle de ma situation qui n'est pas du tout une généralité et peut être pas une Vérité aux yeux de tous.

Je ne fait ni compétition ni quoi que ce sois, le mors n'est pas une absurdité, c'est un Outil très bien qui nous permet de mieux gérer un cheval qui s'emballe et qui peut être un outil de torture si on est une espèce de brute qui tire sur la bouche du cheval juste parce que il n'aurait pas compris quelques choses où enfin bref. Dans mon cas, je suis une cavalière de loisir d'extérieur qui monte pour le plaisir de moi et de mon cheval je l'espère. Monter sans mors est une étape que j'aimerais passer parce que sans mors en extérieur comme il a été dit précédemment permet de faire brouter le cheval, qu'il boive sans le problème d'un truc dans la bouche. C'est un cheval super en extérieur alors je me suis dis pourquoi pas le sans mors ? Voilà tout simplement
Et surtout arrêtons les débat je suis tout à fait d'accord avec vous, on a le droit d'avoir un avis différent mais respectons le choix de l'autre

Le sans mors n'est qu'un outil aussi.. qui peut ètre dur, ou dangereux...
C'est nous qui eduquons nos chevaux, ils peuvent et devraient ètre pareils avec ou sans mors, on devrait monter avec un mors comme on voudrait monter en licol...
Un peu marre de voir qu'en licol, il faut monter à l'assiètte, au poids du corps, utiliser ses jambes... MAIS BIEN SUR, MAIS AVEC UN MORS AUSSI!!!
Non le mors n'est pas là pour controler "un cheval qui s'emballe", ni pour freiner, la main devrait venir en dernier, toujours, avec mors ou sans mors....

https://www.sansmors.fr/

lolitacheval Je ne parlais pas de ton message. mais celui des autres qui n'acceptent pas que les gens puissent penser que le mors soient un outil insensé et aberrant.

Ça me pompe vraiment de voir qu'il est inacceptable pour les gens qu'on puisse ne pas vouloir en attendre parler mais que dans le sens contraire c'est acceptable

poupipou

Soit tu t'exprimes mal, soit tu réagis de la même façon que ceux que tu dénonces ?

Entendre dire qu'un mors fait mal mal cheval c'est aussi aberrant que ceux qui disent que monter sans mors c'est n'importe quoi !

L'idée, ce ne serait pas plutôt de respecter le point de vue de chacun, du moment que le "chacun" soit respectueux de sa monture avec l'envie de bien faire ?

Corleone et Liti33, je suis bien d'accord...



En pratique.... enlevez le mors pour voir si le cheval que vous montez est bien dressé... ou, si c'est le vôtre, pour vérifier que votre dressage a été correct... (c'est I.Werth qu'on a vu une fois en licol plat sur un de ses chevaux...)



Combien de clubs l'enseignent encore, la vraie légèreté dans les aides ?
Quand tu as des années de club derrière toi, dur de chasser les mauvais réflexes...

Le sans mors (avec muserolle douce j'entends) t'oblige à oublier tes mains. Il peut être un outil de rééducation pour le cavalier, lol.

Et si on est dans les coups de gueule, moi j'en ai marre que dès que tu montes sans mors, tu n'es plus qu'une bisounours tout juste capable de faire de la prom-prom. Allez trouver un prof de dressage qui accepte d'enseigner sans mors sans vous rire au nez... Il n'y en a pas beaucoup.

Je n'ai pas lu ça sur ce topic, mais plutôt des remarques qui disaient qu'avec ou sans mors, rien ne passe uniquement par les mains (sauf si l'on est mauvais cavalier, quel que soit notre niveau).

Personne n'a dit que c'était inacceptable, tu as du te tromper de topic, ou alors tu as mal lu entre les lignes, ou alors tu avais envie de t'enerver pour rien.

Ne vous énervez pas,

Chacun a le droit d'avoir un avis différent à ce sujet, à quoi cela sert de prôner son avis et de dénigrer ceux des autres ? Je vous en prie

lolitacheval Pour aller vers une éducation sans mors, je te conseille également le side-pull. Si tu veux appliquer le moins de contrainte possible sur ton cheval, l'idéal est de choisir un side avec une muserolle en cuir la plus large possible (muserolle plate donc), la muserolle en corde étant beaucoup plus sévère et ne permettant pas vraiment une monte au contact (irritation trop rapide du chanfrein).

Contrairement à ce qui a été dit dans le topic, monter en side et en licol plat ça n'a rien à voir. Tout simplement parce-que la stabilité de l'ennasure n'est pas du tout la même. Le licol plat n'est pas ajusté et tourne dans tous les sens, il est destiné à tenir le cheval en main principalement. Le side, bien qu'il soit aussi doux qu'un licol plat, est beaucoup plus ajusté et beaucoup plus précis lorsqu'on exerce une action de mains. De plus, la pression sur le chanfrein est très similaire à la pression qu'on exerce avec un mors sur la machoire du cheval, c'est pourquoi cet outil facilite davantage la transition que d'autres ennasures (bitless, hackamore et autres). Ainsi, avec un side à muserolle plate et large, on peut monter avec des aides identiques à celles que l'on a en mors, et dresser au contact également. Bien sûr, la précision de cette ennasure a des limites à un certain niveau de dressage, mais le side reste l'idéal pour un passage au sans mors et peut servir de transition efficace vers la monte en licol... avec moins de contact.

Globalement, je ne vois pas trop où est le débat, tout le monde est d'accord pour dire qu'une équitation peut être très juste et fine en mors ou sans mors, il y a juste des formulations maladroites ;)

sauf que personne n'a dit ça dans ce topic et que tu es la seule à amener la discorde ...

J'ai encore le droit de penser ce que je veux ? Et de l'exposer n'importe où ! Je n'y vois pas le mal, l'idée peut être que vous ne compreniez pas mon message n'est pas possible plutôt que d'interpréter que je suis en faute ? ça ne peut donc pas être vous qui ne comprenez pas ma démarche ? :-)

Votre comportement pour certaines reflètent pourtant bien ce que je dénonce.

Ce qui me fait bondir c'est qu'on ne puisse pas dire que le mors est inacceptable, en toute subjectivité sans que les cavaliers lambdas se jettent sur le sujet pour remettre leur touche, et n'acceptent pas qu'on puisse penser ainsi et qu'on puisse l'assumer !

Navrée d'en déranger mais Oui, j'assume renier le mors. Et alors ?
Qui me jete au bûcher ?

Celle de râler quand il n'y a pas lieu de râler ? Possible.


Du coup change rien. J'aime bien regarder les gens qui rouspètent en gromellant dans leur coin, comme les petits vieux qui voient des envahisseurs partout.

corleone J'aime ta définition !

J'ai du mal avec les passifs mous du bulbe!

On va dire que j'aie au moins le mérite de ne pas être une «ni pour, ni contre... bien au contraire», ils n'ont jamais fait bouger les choses, toutes confondues.

Bonsoir

Pour l'éditeur. Et je ne vais citer que Mon expérience.

De temps en temps, je monte ma jument en balade avec une sorte de licol étho avec rênes. Je l'ai également travaillé en manège avec juste une corde....Trop de monde dans le manège ce jour là... Trop dangereux pour les autres...

D'habitude elle a un mors double brisure ou le filet avec un gros mors en caoutchouc. Elle mâchouille bien.

Ma jument répond très très bien au poids du corps aux trois allures, et même si elle stresse et ...à la voix.... Vraiment très bien..(les codes vocaux sont très bien établis) . Ce qui ne m'a pas empêché d'essayer le sans mors pour des balades tranquilles sans vocation à travailler..

Je dirai que, il faut voir en fonction du cheval, de l'environnement.

Si on a un cheval qui ne répond absolument à aucune aide extérieure au mors (voix, assiette,..), l'expérience dans un endroit clos devrai suffire à re-travailler les autres aides ou à abandonner...

Le sans mors, ok, mais sans faire n'importe quoi avec n'importe quel cheval dans n'importe quel environnement...