Onyx, petite créole en métropole

Coucou,

Elle grandit bien la miss, elle est très jolie et ça fait plaisir de voir que tu es très investie dans son bien-être et son éducation. Je vois que tu as 16 ans, les balades et les cours, tu fais tout toute seule ou tes parents t'accompagnent ?

C'est bien si elle progresse.

Maintenant si je peux me permettre quelques conseils/suggestions, vu le profil de ta chienne d'après ce que tu en dis (prédation sur joggeurs/cyclistes/petits chiens, c'est vraiment des problématiques à ne pas prendre à la légère puisqu'il en va de la sécurité d'autres humains et d'autres chiens), je pense qu'il faut vraiment travailler le calme avec elle et ne pas entretenir son excitation.

C'est très bien de faire des balades canines, d'offrir à son chien la possibilité de se balader avec d'autres congénères mais attention tout de même. Aux vues des photos qui sont mises et d'après ce que tu en dis, j'imagine assez facilement le genre de balade que c'est (pour avoir participé aux mêmes fut un temps ;)) : beaucoup de chiens, souvent beaucoup de jeunes chiens d'ailleurs (même constat pour ce qui est classe chiot etc), beaucoup d'excitation, des chiens qui ne pensent qu'à jouer/jouer/jouer, qui courent partout. Bref, finalement des sorties "défouloir" plus que des balades. Comment se passe les balades en général ? Le départ etc ?

Alors sur certains chiens d'un tempérament "posé", cela n'aura pas forcément de conséquences mais sur certains (dont la tienne à priori), cela peut contribuer à entretenir voir à développer des comportements indésirables.

Je ne dis pas qu'il faut arrêter les balades en groupe, c'est très bien pour son bien-être, pour entretenir sa "socialisation" par contre, sois vigilante quant au type de chiens avec qui tu la promènes. A ta place (après c'est un conseil, tu en fais ce que tu en veux évidemment ;)), je ne la promènerais qu'avec des chiens adultes, posés, calmes. Elle en apprendra finalement bien plus ....!

Pour les soucis de réactivité, n'hésites pas à la prendre en longe et à travailler sur la distance, les déplacements (à mon sens bien plus important et efficaces sur le long terme que détourner son attention à la friandise). Même pour ces croisements avec les autres chiens puisque certaines rencontres ne se passent pas très bien.

Si il est agaçant de voir un chien partir en courant derrière son chien (j'imagine que vous avez du avoir une belle frayeur), le comportement d'Onyx (partir en courant, faire "le lapin") n'est pas très adapté non plus ;)
Mais elle est jeune évidemment, il faut qu'elle apprenne et ça, c'est des chiens adultes bien dans leur tête et posé qui l'y aideront en partie.

Comment aborde-t-elle les autres chiens ?

Quand tu parles des autres chiens mal éduqués/mal sociabilisés, attention parfois à ne pas toujours voir notre propre chien comme le chien "parfait", il est possible qu'elle aussi ne soit pas toujours niquel dans sa comm' ce qui induit des réactions pas cools de la part des autres chiens. Il y a peut-être une part de responsabilité quant à la situation de la part des deux chiens ;)

Sur la 2eme photo que tu as posté aujourd'hui (celle avec un genre de bouvier australien, je ne vois pas trop bien), que se passe-t-il ?


J'espère que tu ne prendras pas mal mon message, ce n'est pas du tout le but :) C'est uniquement des suggestions via un regard neutre (on a toujours du mal à être objectifs avec nos propres animaux et c'est humain, moi la 1ère ^^).

neonetmath

Salut ! ^^

Je fais tous les cours avec ma mère et les 3/4 des balades même s'il m'est déjà arrivé de faire sans ma mère des balades avec des copains ou seulement toutes les deux.

Oui bien sûr mais on est dessus en ce moment et elle a vraiment progressé. Vu que le rappel va beaucoup mieux, on la rappelle et on la tient quand ils passent. On voit les progrès : elle ne cherche plus à leur sauter dessus alors qu'elle essayait même en laisse. ^^

Le début est parfois un peu compliqué (excitation) car des chiens qui ne se connaissent pas forcément et un peu de statique même si on n'attend pas les retardataires mais Onyx est une chienne qui sait très bien se poser et redescendre. Elle alterne donc les moments de jeux et de "reniflage" durant la balade. Après, ça arrive de tomber sur des emmerdeurs qui vont aller la chercher donc on fuit la balade quand on voit qu'ils sont inscrits (surtout quand leur humain est incapable de les surveiller ). On alterne également les balades "sportives" avec des chiens plus dynamiques et les balades plus calmes avec des chiens plus âgés ou simplement plus calmes.

Dans les balades avec copains, elle fait justement moins attention aux cyclistes/joggeurs parce qu'elle est prise dans le jeu donc à choisir entre les copains et l'humain : c'est vite fait !

Bah en fait, elle est justement bien plus calme et mieux codée que la plupart des chiens adultes présents dans les balades. S'ils sont calmes, ils ne jouent pas en général donc on en fait des comme ça, mais pas tout le temps. ^^

EDIT : Il faut se dire aussi que je mets que des photos en action parce que c'est plus drôle/intéressant que des photos où elle renifle au sol donc ça donne l'impression qu'elle ne s'arrête jamais !

On ne détourne plus. ^^ On la rappelle puis on la tient et elle voit très bien. Contrairement à avant où elle essayait quand même de se lever, maintenant elle regarde à peine. Je n'ose pas encore laisser d'avantage de longe ou ne pas le tenir de peur qu'elle saute. On a essayé de le travailler avec nous mais elle sait que c'est nous dessus donc elle ne réagit pas de la même manière. Faut que je kidnappe une amie.
Et du coup le cervelas fait qu'on arrive à la rappeler quand elle voit un chien. On rattache seulement si l'autre est attaché évidemment.

Elle peut n'avoir aucun problème à tenir tête à des gros chiens réactifs de 50 kg. Sa spécialité ? Le coup de patte sur la tête quand ça la saoule. Et en général ça marche ! Mais j'pense que c'est plutôt normal qu'elle parte en courant si un chien qui fait le double de sa taille et de son poids lui fonce dessus.
Ça a d'ailleurs toujours étonné nos partenaires de balade quand Onyx tenait tête aux gros chiens qui avaient envie de jouer alors que les autres de son âge avaient plutôt tendance à s'écraser ou à partir en courant. Elle a d'ailleurs mis plusieurs mois à se mettre sur le dos pour demander la paix (et encore, que dans le jeu), avant, c'était toujours elle qui montrait qu'elle "était la plus forte".

Elle trottine vers eux. S'arrête à une distance raisonnable. Observe quelques instants puis marche vers le chien. Elle n'accepte pas d'être reniflé avant de l'avoir fait elle-même. Ensuite, elle tente le jeu et si l'autre veut pas, elle se tire.
Avec ses deux grands copains Yogi et Texas, c'est tout de suite du rentre-dedans pour jouer avec la queue qui part dans tous les sens. Ce sont les deux seuls qui ont le droit à ce traitement de faveur !

Des chiens qui lui foncent dessus quand elle est à 5 mètres, qui lui rentrent dedans sans ménagement pour demander le jeu alors qu'elle a le nez au sol sur son odeur ou qui l'écrasent quand elle se met sur le dos, j'appelle personnellement pas ça "être bien codé".
Après, le fait qu'elle ait tendance à beaucoup courir (seule souvent) fait qu'elle a souvent la moitié de la population canine aux fesses qui ne comprend pas forcément qu'il faut la laisser se reposer à un moment (elle aussi oublie ça ).

Je n'ai aucun problème à admettre ses défauts (aboiements intempestifs à la maison, prédation sur certains petits chiens et les véhicules/joggeurs, rappel qui était très mauvais il y a quelques semaines à peine, etc...) mais alors sa façon de communiquer, c'est bien sa plus grande qualité ! L'éducatrice s'est même servie d'Onyx pour faire une rencontre avec un chien qu'elle travaillait pour sa réactivité aux autres.

(Perso, quand j'vois ça et que le chien continue de l'emmerder, j'vois pas qu'elle autre solution elle a à part la morsure ou la fuite. )


C'est Modjo, un staff x braque qui vient de la SPA. Ils jouaient et il se laissait souvent tomber dans le jeu mais c'était gentillet : un coup c'était elle par terre, un coup c'était lui. Bon lui faisait un peu plus exprès qu'elle. x)

Ah non ! Aucun problème pour ton commentaire, au contraire ! ^^ J'espère que tu prendras pas mal ma réponse également, ce n'est pas le but. :) J'essaie d'expliquer le mieux possible les comportements d'Onyx mais ce n'est pas toujours facile de l'écrire et de les comprendre sans les voir aussi. ^^

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Une petite am' staff de l'âge d'Onyx (donc 6/7 mois sur la photo) mais elle est plutôt fine pour la race d'après ses humains. ^^

Super ! Vous avez eu des résultats rapides, c'est bien d'avoir réagi vite et de ne pas avoir laissé le problème s'installer ;) Tu nous diras si ça continue sur cette bonne lancée ou si il y a des phases de régression. C'est chouette que ta mère et toi soient aussi impliquées dans l'éducation d'Onyx !




Un conseil général pour les balades : tous les chiens restent en voiture le temps que les humains s'attendent, se disent bonjour. Une fois que tout le monde est prêt, faire des départs échelonnés. Une personne part avec son chien, une fois qu'elle est éloignée de disons 30-40 mètres, un autre binôme part et ainsi de suite. Et vous vous rejoignez tranquillement comme ça. Rien de pire selon moi au niveau excitation et risque de bagarre (sans compter que certains chiens peuvent "protéger" leur voiture) que rester en statique avec les chiens (surtout si ils ne se connaissent pas) sur le parking à attendre, à se dire bonjour etc. Si vous voulez essayer, c'est vraiment quelque chose de simple à mettre en place




Là, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi : ce que tu décris pour moi n'est pas signe que l'excitation n'a pas d'impact. Les chiens agissent souvent par "priorité", là, sa priorité est le contact avec d'autres chiens quand elle choisit les autres plutôt que le cycliste. Cela ne veut pas dire qu'à côté de ça, elle progresse sur les croisements avec les cyclistes.






Oui c'est vrai, je me doute qu'effectivement, tu choisis les photos où il y a le plus d'action Après, les photos semblent quand même assez révélatrices : sur les photos les chiens semblent assez "hauts" quand même sur les photos et on devine des courses poursuites ou autre. Après, en effet ce n'est que des photos et j'imagine facilement que ce n'est pas révélatrice de la balade entière ;). Tu nous mettras des vidéos la prochaine fois si tu veux








Là, où je disais que son attitude peut parfois induire des attitudes pas cools de la part d'autres chiens, c'est peut-être qu'elle a justement une attitude assez "kéké"/"provoc'" parfois. Sur la photo avec Modjo si je t'ai demandé ce qu'il se passait, c'est parce que justement l'attitude qu'elle a sur la photo m'a interpellé. Je trouve qu'elle a justement une attitude très "j'fais ma caïd" sur cette photo avec notamment la queue très haute. Après c'est une photo, évidemment, je n'ai pas vu la scène entière ni quoique ce soit, j'ai bien conscience qu'il est difficile de se faire une idée à partir d'une simple photo ^^
Tout ça pour dire que sa propre attitude, parfois subtile pour nous à repérer, peut générer des réactions aux autres chiens qui peuvent avoir envie de lui dire "eh oh ma cocotte, tu changes d'attitude tout de suite, t'arrêtes de te prendre pour la caïd du quartier et tu "t'écrases" un peu la jeunette".
Après, c'est des interprétations/suppositions totales de ma part ! Ce n'est peut-être pas du tout le cas d'Onyx.
Mais c'était juste pour dire que pour communiquer, s'embrouiller , en général, les humains, comme les chiens, bah il faut être deux !

Après vu son âge, c'est la pleine adolescence, elle est encore en pleine construction de qui elle est et elle prend confiance en elle face aux autres chiens, c'est normal ! Mais c'est aussi l'intérêt de mettre régulièrement au contact d'autres chiens adultes et posés (mais sûr d'eux). Je serais curieuse de voir des vidéos d'elle "en action" pour voir si je me plante complètement ce qui est fort possible








Là, pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi. Ce n'est pas de dire que c'est "normal" ou pas qu'elle parte en courant (quelqu'un qui a peur des chiens, c'est "normal" qu'il parte en courant face à un chien, réflexe a une réaction de peur mais ce n'est pas pour autant que c'est un comportement "adapté" et "efficace" pour faire face à la situation). C'est à peu près pareil pour ce que tu expliques.
Le chien d'en face n'est pas poli du tout en fonçant sur Onyx, ça c'est certain, mais hors cas de danger de mort où la fuite serait son seul salut , le fait de partir en courant n'est pas une réponse "adaptée" selon moi.
Idem pour ce que j'ai mis en gras, ça typiquement, pour moi ce n'est pas un comportement adapté en groupe. Elle se met en danger en fait à faire ça. Un petit chien qui se mettrait à faire "le lapin" comme ça par exemple, pour peu que certains chiens du groupe aient tendance à faire un peu de préda sur petits chiens, bah il prend des risques et se met réellement en danger le petit loulou. Et là justement certains chiens "à cheval" sur les codes canins et le bon fonctionnement du groupe (ce n'est pas rare que ce genre de courses en groupe dégénère en bagarre) pourraient justement "engueuler" ta chienne. Et ils n'auraient pas totalement tort de le faire
Après, ça ne veut pas dire que ta chienne est mal codée, ils ne sont pas si nombreux d'ailleurs les chiens codés parfaitement. Mais qu'elle peut avoir des comportements parfois inadaptés, sur d'autres aspects, ça n'empêche pas que sa comm' puisse être très bien.





Par curiosité pour voir un peu comment elle travaille, qu'est ce que vous avez fait ?

neonetmath

Déjà, je te remercie de prendre le temps d'écrire de longs messages pour me donner des conseils. ^^




Là je ne peux pas te dire. J'essaierai un peu plus d'observer son attitude face aux autres chiens. Après, la queue relevée, c'est au naturel. Elle l'a naturellement haute et un peu "enroulée".




Si j'y pense, j'essaierai d'en faire une ou deux quand elle pourra reprendre les balades. ^^




Je suis totalement d'accord que c'est pas malin de faire ça. Avec les petits chiens, se faire courir après à l'air de l'amuser, elle s'arrête quand elle veut, ralentit pour que l'autre puisse la rattraper, le "feinte" mais avec les gros chiens, beaucoup moins et quand elle s'arrête ils lui tombent tous (ceux qui la coursaient) dessus donc ça m'étonnerait qu'elle comprenne quoi que ce soit, au contraire.




On devait avoir un cours d'éducation et on est arrivée un peu en avance alors qu'elle travaillait un chien réactif à ses congénères quand il était attaché. Elle est venue nous voir pour nous demander si ça nous dérangeait qu'elle prenne Onyx pour une rencontre rapide.
Les deux chiens étaient en longe et elle a fait une approche de côté longe détendue, ils se sont reniflés tous les deux puis elle a fait repartir l'autre chien de son côté.

paulimer Faire des balades avec d'autres chiens, c'est très bien. Attention néanmoins car il vaut mieux rencontrer moins de chiens mais que les rencontres sont constructives et bénéfiques pour ta chienne plutôt qu'en rencontrer plein avec qui elle n'apprendra rien, voire même pire qui lui apprendront de mauvaises choses.

Il faut mieux préférer une balade à 5-6 chiens avec des chiens adultes, équilibrés et bien codés plutôt qu'une balade avec 50 chiens et uniquement des jeunes et des excités.

Courir partout, ce n'est ni une bonne balade ni une bonne interaction (désolée...). D'ailleurs le jour où tu seras avec des chiens adultes et équilibrés, tu verras que ta chienne (et les autres qui courent) vont rapidement se faire engueuler par les adultes. Car ça n'apporte rien, si ce n'est de l'excitation (souvent génératrice de conflits par la suite).



Voici le protocole pour un bon départ de balade (sans excitation et sans conflit):

paulimer Rien ne t'empêche, même sur les groupes non positifs, de limiter le nombre de chiens de ta balade et de demander plutôt des chiens adultes et codés.

Dis-toi que pour le moment ta chienne bénéficie encore de l'immunité du chiot vis-à-vis des autres chiens, les autres lui pardonnent encore beaucoup, ce qui ne sera plus le cas d'ici peu (dès 8-10 mois). Et la chute pour elle (et toi) risque d'être rude. Elle risque de vraiment se faire rembarrer violemment.

J'ai le cas en ce moment, un gros chiot de 10 mois, qui a toujours fait des balades du genre on s'arrête sur une plaine et les chiens "jouent" (LE truc à ne pas faire quoi). C'est un gros gabarit (déjà + de 40 kg) et désormais, il n'a plus l'immunité des chiots. Et bien, le chien est bien démuni, se fait engueuler de tous les côtés et surtout ne sait plus comment faire car la seule manière de communiquer qu'il a appris, c'est l'excitation. Ce qui ne marche plus. Le chien est donc devenu un réactif (oui déjà à 10 mois), il s'en prend aux plus faibles qui ne pourront/voudront pas se retourner sur lui. Bref je ne dis pas que c'est ce qui va arriver avec ta chienne, mais ça arrive oui...

Donc en résumé :
- ne pas faire des balades avec trop de chiens ou trop de jeunes/excités
- ne pas lâcher tous les chiens d'un coup mais plutôt faire un départ échelonné et en mouvement (marcher !)
- ne pas rester statique au cours de la balade (excitation ++ et donc conflits ++) mais plutôt marcher !

Aujourd'hui c'était petite balade en tête à tête entre deux champs. Onyx est au top de sa forme en ce moment malgré le fait qu'elle ai choppé la toux du chenil... :/



Du coup, même si les fils sont enlevés, pas le droit de voir des copains...



Ses cicatrices sont très belles même si une est un peu gonflée car elle a réussi à se lécher. Si tout va bien, mercredi elle reverra des copains cools pour reprendre en douceur !

Aujourd'hui balade avec son grand copain Yogi qui a été adopté à la SPA en août. Nous avons discuté avec l'humaine d'une bull-terrier qui a aussi choppé la toux du chenil et son véto lui a dit que le chien était contagieux jusqu'à 10/15 jours après la première prise des antibiotiques. Les ayant eu le 4 mai pour sa stérilisation, cela fait 15 jours et normalement Yogi doit être vacciné.



Le début de la balade a été étrange. Si quelqu'un a une interprétation... Onyx était évidemment super contente de revoir copain et lui a fait un bonjour en conséquence : rien qui ne change de l'ordinaire. Néanmoins, quand on les a lâché, Yogi a été de suite super collant et Onyx s'est jetée sur le dos. Yogi a eu une sorte de grognement rauque et a ouvert la gueule vers son cou sans mordre. On a séparé évidemment et tout est redevenu comme avant.



Ils ont un peu joué tous les deux mais ont surtout passé la balade à se balader côte à côte sauf quand elle s'est barrée pour aller manger des chips que de gros dégueulasses avaient laissés avec les emballages de leur pique-nique. Première fois qu'elle ne voulait pas revenir et qu'elle y retournait alors qu'on s'était éloignée...



Ils ont rencontré trois chèvres et elle a été exemplaire malgré sa curiosité. Pas d'aboiement ni de grognement. Pareil ! Un joggeur qu'on ne voit pas arriver sur un petit chemin parallèle où elle s'était faufilée. Elle l'a vu arriver sur elle et a fait demi-tour pour courir devant lui. Bon, j'ai pas eu le temps de l'appeler qu'elle y est retournée mais doucement et le mec a super bien réagi : il lui a parlé en douceur tout en se baissant sans stopper sa course donc elle n'a rien dit. Je l'ai appelé et elle est venue.



Par contre on a croisé des motards très jeunes (même pas sûre qu'ils étaient tous majeurs) qui n'ont pas attendu qu'on finisse de passer pour redémarrer leur moto cross. Déjà qu'elle n'aime pas les motos mais celles-ci font beaucoup plus de bruits et elles étaient proches. C'est dans ces moments-là que j'aimerais me balader avec les copains malous, staffs et boul'ams... Pour leur faire peur un peu...

Aujourd'hui c'était encore une promenade avec le petit Yogi. Tout s'est super bien passé, demoiselle avait un rappel au top et elle me parait moins malade que samedi.

J'ai filmé les premières minutes de la balade. On était partie depuis 2/3 minutes et c'était leur premier instant de "mouvements". A regarder cette vidéo plusieurs fois, j'ai l'impression que Yogi ne voulait pas jouer et qu'il repousse Onyx qui finit par comprendre à la fin quand il se fâche un peu plus fort. Qu'en pensez-vous ? Il faut Facebook par contre.

https://www.facebook.com/isabelle.maury.75/videos/1809610229086145/

Hier, ma mère l'a promené dans un parc avec beaucoup de monde donc pas tout le temps détachée mais elle a été top. Elle a rencontré un couple de staff avec quatre chiots de 4 mois. Boudinette s'est éclatée ! Et elle s'est baignée !

(une vieille photo pour mettre un peu de couleurs) Cette balade avait été top ! On a eu un peu peur en voyant arriver le doberman car pas prévu et vendu par son humain comme potentiellement très réactif. Et bah il a été super top ! Très respectueux et très doux !

paulimer Clairement je le trouve trèèèès gentil ce petit Yogi car ta chienne n'est pas du tout délicate, lui met des coups de pattes, lui rentre dedans.. Bref plus d'un chien aurait remis en place plus violemment que ça.

Si tu observes bien, il lui coupe la route pour qu'elle arrête de courir, il veut que l'excitation baisse.

Ta chienne court comme ça pendant longtemps en début de balade ? Si oui, il faudrait peut être entamer un travail d'autocontrôles et gestion de l'excitation afin qu'elle apprenne qu'on peut se défouler autrement qu'en courant partout

Mardi c'était balade en tête à tête. Je me suis allongée dans un chemin entre deux champs. Onyx a d'abord fait des longueurs en courant puis elle a fini par s'allonger à côté de moi et s'est roulée, impossible qu'elle reste à ne rien faire.



Vendredi soir, on est allée se balader au parc en bas de chez nous. Pas trop de monde donc elle a pu profiter et se défouler. Elle a croisé un jeune berger allemand au début de balade mais elle ne voulait pas jouer avec lui. Il a insisté un peu et elle l'a engueulé : grognements, dents sorties et coups de pattes quand il s'approchait. Du coup, on est parti chacun de notre côté même si le BA était plutôt cool, absolument pas bourrin et s'approchait sans la toucher.
Elle est allée se baigner et a nagé un peu. C'est pas encore ça ! Elle n'arrive pas à remonter ses fesses donc elle donne de grands coups de pattes et se noie à moitié !

https://www.facebook.com/isabelle.maury.75/videos/1814706011909900/



Ce matin, c'était balade à la fraîche avec une chienne border collie que nous a conseillé l'éducatrice et deux chiens qu'elle connaissait déjà, plutôt calmes. On a croisé trois bouviers bernois au début de la balade. Eux super cool, Onyx a grogné un peu sur l'un puis elle a dit bonjour et c'était ses potes !



Elle était vraiment SUPER reloue au début et la border était ultra tolérante avec elle alors qu'Onyx la mordillait et lui sautait dessus : seulement des détournements de tête et un ébrouement. Son humaine était étonnée et a mis ça sur le fait qu'Onyx est peut-être encore considérée comme un bébé vu qu'avec les adultes, la border remet en place immédiatement. L'éducatrice a d'ailleurs l'habitude de la conseiller pour les chiens envahissants. Elle a fini par en avoir marre et a claqué les dents devant elle en grognant un peu. Onyx a tellement eu peur qu'elle a couiné alors qu'elle ne l'a touchée que du bout du nez. Au moins ça l'a calmé, elle lui a foutu la paix de TOUTE la balade. Par contre, elle a eu pas mal tendance à courir toute seule mais les autres chiens l'ignoraient.

https://www.facebook.com/chloe.dadar/videos/2139040609644174/



Elle s'est baignée et a nagé, toujours aussi mal. Tout le monde s'est moquée d'elle ! En attendant, moi j'me suis faite un nouveau copain.

Je passe ici rapidement juste pour dire que ma mère a finalement accepté les balades avec des chiens cool qui savent s'imposer. La discussion a été un peu délicate même si je lui ai fait lire vos messages parce qu'elle pensait qu'Onyx ne s'amuserait plus mais au final, j'organise des balades en mentionnant " /!\ Chien calme qui sait se faire respecter /!\ --> Onyx a tendance à être très collante en ce moment mais une remise en place claire et nette suffit. " et elle ne dit rien.
Donc samedi c'était la balade avec la border, le jack et la croisée je ne sais pas trop quoi. Dimanche, on a fait balade avec un copain sharpei et une vieille bull-terrier : je raconterai dans la semaine. Et demain ce sera une balade avec copain Yogi (bon j'avais mis le message d'au-dessus mais je ne me voyais pas lui dire non ) et un vieil husky de 12 ans. Peut-être aussi un cavalier king-charles assez âgé également. D'autres gens sont en "peut-être" mais j'espère qu'ils ont lu la description parce qu'une personne a failli venir avec son american bully de 40 kg aussi relou qu'Onyx. Comment dire qu'elle ne fait le poids avec ses 13 kg toute mouillée ?
Dimanche, nous avons un cours d'éducation à 14h avec Texas qui fait de la protection de ressources sur son humaine depuis qu'elle est enceinte (l'humaine). L'éducatrice est au courant de son problème (et du notre avec Onyx), je pense qu'elle va nous faire travailler là-dessus (après je ne sais pas s'il y aura des autres chiens vu qu'elle a scindé le groupe adulte en deux heures différentes).

Oh ! J'ai des trucs à raconter ! Et des comportements qui me laissent perplexe également...

Donc dimanche, on allait dans une nouvelle forêt avec Nikita, une bull-terrier de presque 10 ans qui reste en longe de 10 mètres car rappel catastrophique : elle éteint son cerveau parfois ! Malgré son âge, son surpoids et un début de vie difficile (a vécu 2 ans totalement enfermée dans une pièce sans voir le monde extérieur), elle a l'âme d'un chiot et court partout avant de traîner des pattes parce qu'elle ne sait pas gérer son énergie.
Il y avait également Moka, un sharpei de 4 ans plutôt calme, un peu joueur et qui sait dire stop. Les trois boudins se connaissaient et la balade a commencé dans le calme avec reniflage.



Quelques petits moments de jeux entre Moka et Onyx, j'avais plutôt l'impression que les deux étaient ok. Juste à un moment, ils ont commencé à lui courir après donc on a stoppé Onyx et tout est redevenu calme puis un autre moment où Onyx embêtait Moka qui l'a engueulé d'un grognement donc elle a arrêté.



On a fait quelques petites pauses pour les faire boire et observer la vue, on a fait du statique un peu de temps mais ils étaient calmes : Moka faisait la serpillère par terre, Nikita éteignait son cerveau et Onyx faisait des trous ! Elle n'a d'ailleurs pas arrêté d'en faire et de renifler dedans donc elle est rentrée épuisée.



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Mercredi, c'était balade près d'un lac très sympa même si peu ombragé. Il y avait copain Yogi, un husky de 12 ans en longe car pas de rappel et un cavalier king charles nous a rejoins en chemin. Le début de la balade a été des courses poursuites entre les deux boudins noirs, ça a duré assez longtemps je trouve mais on était trop loin pour intervenir. Ensuite ils se sont calmés et ils ont fait une balade à la cool.
Onyx est allée se baigner et a embêté Yogi qui l'a engueulé avec succès (juste après la photo) ! Elle a nagé (mal ! ) et Yogi a fait ses premiers pas consentants (sans tomber dedans quoi) dans l'eau. Il était trop tenté par les bouts de cervelas dans les mains de ma mère !



On a croisé un petit chien qui a tendance à attaquer quand il se sent acculer parce qu'il se fait souvent bousculer mais l'humain a tenté un bonjour entre Onyx et le sien. Elle a été super douce, j'étais trop fière d'elle ! Un bonjour dans les règles puis elle est partie sans demander le jeu à sa manière un peu brutale et rentre-dedans. L'autre était en confiance et n'a eu aucune réaction de peur ou d'agressivité.
Le cavalier king charles du nom de Lucius nous a rejoins un peu plus tard et Onyx a été super chiante avec lui dès le début et il fuyait au lieu de lui dire stop. On a donc récupéré Onyx un petit peu puis on l'a lâché et elle a tout de suite recommencé sauf que l'autre a jappé et elle a lui a foutu la paix.



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/!\ Interprétation d'un comportement /!\

Hier, je suis allée en balade au parc en bas de chez moi avec Nikita, Perle, une croisée malinois cool et Modjo, un malinois que je ne connaissais pas. J'arrive en dernière et Onyx se met directement sur le dos dès qu'elle s'approche des autres. Perle se met alors à grogner et à la mordre (pas fort). On sépare et on commence la balade, Onyx se jette par terre constamment dès qu'un chien s'approche ce qui continue d'agacer Perle qui réagit de la même façon.
On continue et elle finit par arrêter ce comportement. Elle se baigne avec le malinois et elle s'appuie sur lui pour ne pas se fatiguer, il grognotte mais sa réaction me semble assez légitime. On repart et dès qu'Onyx trottine (aucune course de sa part), Perle l'agresse de la même façon alors qu'Onyx se jette sur le dos. On retourne au coin d'eau et Perle "attaque" Onyx dès qu'elle sort de l'eau et la harcèle alors qu'Onyx fuit ou se met sur le dos ou renvoie des coups de pattes en montrant les dents. Elle a aussi essayé avec le malou mais il lui a grogné dessus donc elle n'a pas insisté.

Comment expliquer cela ?
Les autres ont parlé de dominance mais évidemment, je n'y crois pas.

Je sais, c'est une grossière erreur de ma part, j'aurais du partir plus tôt parce que ça peut être super traumatisant pour Onyx qui, je trouve, communiquait pas si mal son inconfort et son envie d'apaiser les choses alors que Perle continuait. Par contre, quand j'ai rattaché Onyx (longe de 10 mètres), les deux pouvaient marcher côte à côte sans problème.

Ah; c'est intéressant ça ! Il y a surement des petites choses à en conclure

Bon, pour commencer, c'est très difficile d'interpréter des comportements sans connaitre les chiens, sans les voir, voir les actions.
Mais tu expliques que les choses s'apaisaient dès qu'Onyx était attaché et que la malinoise ne faisait plus attention à elle. Il est possible qu'en libre, Onyx adoptait un comportement qui ne plaisait pas à la malinoise.
Il ne faut pas oublier que les chiens sont les plus doués pour lire et comprendre un autre chien ! Ils savent percevoir l'intention d'un notre.
On a parfois l'impression qu'un chien ne fait rien (et donc on ne comprend pas pourquoi il se fait "engueuler" de nos yeux d'humains) alors que le chien en face a bien capté l'intention de l'autre et "anticipe".

Mon exemple perso, j'ai eu des amis lundi soir à la maison qui sont venus avec leurs deux chiennes, une boxer et une cane corso. Mon chien connait très bien la boxer mais peu la cane.
A plusieurs reprises, la cane a grogné sur mon chien qui en apparence ne faisait "rien" d'autre que s'approcher un peu d'elle.
Je les ai observé discrètement attentivement. Finalement, en l'observant bien, j'ai pu observer quelques micros signes qui indiquaient que mon chien avait une idée en tête ! Chevaucher la cane corso ! Elle, elle l'avait bien perçu depuis un moment ses intentions et c'est pour cela qu'elle lui grognait dessus : "Même pas en rêve tu essayes!!"
Mon chien n'est pourtant pas un "chevaucheur" en génral mais ça peut lui arriver en statique quand il est excité (pas sexuellement mais "émotionnellement" disons).
Là, je crois qu'il avait du mal à gérer son émotion/excitation de voir les deux chiennes chez lui (qui en plus ne s’intéressaient pas beaucoup à lui).
Il a quelques instants après finit par partir en courses tout seul à fond les ballons dans le jardin (ce qui n'est pas adapté). Je lui ai donc proposé d'aller se poser un peu en voiture. Il y a été, je suis allée lui ouvrir 20 minutes après mais il a choisit d'y rester encore 30 minutes puis il nous a rejoint. Beaucoup plus calme et détendu. Et là, y'a eu absolument aucun soucis pour le reste de la soirée + le lendemain. La cane est redevenue très "sympa" avec mon chien.

Voilà, juste pour illustrer qu'au départ, on aurait pu se dire "elle est con la cane, pourquoi elle grogne sur mon chien, il fait rien !" et en fait, bah finalement, elle avait raison, elle avait bien perçu depuis le début (bien avant moi, pourtant je le connais bien mon chien) dans quelle attitude il se trouvait.

neonetmath

Je veux bien comprendre ça mais pourquoi continuer à être agressive alors qu'Onyx est sur le dos ? Je ne dis pas qu'Onyx est toute blanche (même si elle a déjà été dix fois plus chiante avec Perle sans qu'elle ne dise rien) mais se jeter sur le dos est quand même un signal d'apaisement très très fort. Onyx en est arrivée à se planquer entre mes jambes alors que, même quand on l'embête et qu'elle n'arrive pas à s'en dépêtrer, elle préfère fuir ailleurs que venir nous demander de l'aide.

EDIT : D'ailleurs, Perle a voulu "attaquer" le malinois Modjo qui sortait de l'eau de la même façon mais il a grogné donc elle a laissé tomber pour retourner sur Onyx.

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jinssa

Personnellement, je ne pense pas que Perle était la seule à avoir un comportement déplacé. Il est possible, comme l'a dit Mathilde (Neonetmath) qu'Onyx avait de "mauvaises" intentions (comprendre : être reloue) sauf que je trouve la réaction de Perle extrêmement excessive, disproportionnée à la situation et limite agressive.
C'est une crotte ! Elle est très haut perchée (et les dernières photos entières sont prises en contre-plongée) donc ça donne l'impression qu'elle est grande mais elle m'arrive au genou (je fais 1m65).