Cheval qui baisse la tête et botte

marj1981 vu comme ça c'est claire que c'est mieux personnellement j'aime pas utiliser les codes des centre equestre je préfère utilisé mon assiette et la voix plutôt que les talons pour avancé où mes mains pour freiné mais y a des fois où faut ce fâché un peu avant que le cheval prenne la main

bahia861 Et bien, pas très pédagogique tout ça .

S'il est coquin et que tu le sais tu devrais réussir à anticiper.

Après si tu as la voix c'est génial. Du coup la prochaine fois, tu joues de ta voix et tu ne mets pas les talons, mains posées et il devrait s'arrêter.

C'est con pour le coup de cravache, mauvaise idée de ta mono.

bahia861 Si le poney est travaillé à la voix, pourquoi ne pas lui avoir tout simplement dit "non" quand il a mis le nez dans l'herbe ? Entre la voix et la cravache... il n'y a pas toutes les nuances du langage et de la communication avec le cheval. Ça me parait complètement incohérent. On ne dit rien au cheval, et lui colle une raclée. Aucun cheval ne peut apprendre de cette manière.

marj1981 oui j'essayerais après j'ai pas à me plaindre de ma monitrice

bahia861

Non sauf que là elle t'a foutu dans la merde.
Heureusement tu es restée en selle, mais tomber sur la terre dure, c'est pas la même qu'en carrière.

Après c'est certain que c'est plus facile à dire qu'à faire. En général on écoute son mono. Donc je suis consciente que tu es agit par réflexe sans imaginer la suite.

marj1981 C'est ça c'est plutôt un réflexe de l'écouter mais après ça fait 4 ans que je suis pas tomber donc elle a du prendre ça en compte aussi

tartine88 Sauf que la défense n'est pas toujours en réaction à une douleur. Un cheval est tout à fait capable de réagir par le biais d'un coup de cul à une demande qui ne lui plait pas mais qui ne le fait pas souffrir pour autant, tout comme dans la nature, en troupeau, un dominant est apte à rappeler à l'ordre un autre cheval en levant les fesses. Oui, le coup de cul ça peut être aussi de l'attaque.

Ben, changez de "code"...
D'une, je vois mal comment cela pourrait être assimilé comme un code par un cheval vu que vous signifiez quelque chose qui ne vous plaît pas. Ce qui peut être tout et n'importe quoi. Et si vous donnez un coup de talon en extérieur pour avancer, il interprète comment le poney ?
De deux, arrêtez de tambouriner dans le bide des chevaux pour les punir. C'est inefficace et ne crée que douleur et envie de se casser très loin de vous pour échapper à cela. En outre, lui rentrer dedans parce qu'il a démarré au code "pam coup de cravache sur le cul", cela n'a absolument aucun sens. Plus vous rentrez dedans, plus il fuit en avant pour y échapper. C'est un peu normal qu'il mette du temps à arrêter dans de telles circonstances, vous ne croyez pas ?

Pour moi, le poney a voulu se débarrasser du parasite qui était sur son dos et qui le piquait fort.

Les coups de cul en pature, ça peut être effectivement de la joie, aussi un coup d'ostéopathie façon cheval.
Monté, c'est une défense. Parfois justifiée

Donner un coup de cravache à un poney qui met le nez dans l'herbe est totalement disproportionné.

Pour le coup, c'est lui qui vient de t'apprendre un truc !

La meilleure façon de finir par terre. Épaules en avant avec un cheval qui donne des coups de cul et tu finis direct par terre.
Et au contraire remonter la tête du cheval empêche qu’il continue à donner des coups de cul.

J'ajouterais encore que les chevaux mettent parfois des coups de cul pour se défouler... Par exemple après une longue (ou moins longue, c'est selon le cheval) période au boxe sans bouger, et qu'on les sort....
Bon si on veut chercher la petite bête, on peut parler de défense contre le fait d'être enfermé, mais pour moi c'est juste du jeu, ils se défoulent et balancent les postérieurs même qu'il n'y a rien derrière...

Sinon, totalement d'accord avec toi. La défense n'est pas forcément contre une douleur, ça peut être simplement du mécontentement dû au fait de travailler, ou autre...

Et à côté de ça, j'ai déjà vu aussi des chevaux montés partir au galop plein pot dans des champs (par volonté du cavalier !) et balancer les postérieurs à la première foulée..... Là je vois pas trop où est la défense, genre dans un cas précis où la cavalière avait casiment lâché les rênes (donc elle ne retenait plus la jument), niveau douleurs elle est à jour de tout et elle a fait un énorme galop à fond la caisse juste après, donc j'en doute.... je vois pas trop où est la défense

Après, je sais pas si on peut parler de "joie".... mais de "coup de fou", ça oui...

bahia861 La sanction n'était peut être pas très adaptée par rapport au comportement du poney... Si il a baissé la tête pour manger, c'est qu'il n'était pas occupé au travail ? Donc inattention de ta part ! Un coup de talon et un rappel vocal aurait suffit.
Et puis avant de mettre un coup de cravache et sanctionner un mauvais comportement, il va de soit qu'il faut reprendre ses rênes et tenir ton cheval pour éviter qu'il parte plein cul.

cheval400

Dans l'idée, c'est vrai, l'animal peut jeter les postérieurs quand il est monté parce qu'il a été au box. Mais là ce n'est ni une question de jeu ou une question de défoulement (c'est d'ailleurs curieux de se dire qu'un cheval en box qui cherche les copains serait à ce point heureux d'être monté par des gens pas expérimentés avec un mors dans la bouche ) :

C'est une question osthéopathique !

Je vous invite tous à vous renseigner VRAIMENT sur le comportement du cheval et les raisons de ces comportements. Jeter les postérieurs dans le cas de figure du box serait non pas du jeu mais un moyen auto-ostéopathique de se délier les postérieurs, de libérer son dos ou ses fertèbres. On en revient donc au même : gêne, blocage, douleur....

Je me suis mal exprimée, je parlais d'un cheval lâché au pré après une période en boxe... La joie de se retrouver dehors, encore plus lorsqu'il y a de la neige et qu'il fait froid, et qui balance ses postérieurs pour jouer... pareil pour les poulains, lorsqu'ils jouent c'est une défense également ?

Et lorsqu'on change les chevaux de pré et qu'ils se retrouvent dans de la nouvelle herbe et que ça galope dans tous les sens et que ça envoie les postérieurs, défense ?

Et pour mon exemple de jument qui balance les postérieurs juste avant un gros galop ? Douleur là aussi ?
je précise : jument au pré H24 avec des copains, à jour de tout (véto, osthéo, etcetc), montée 3-4 fois par semaine, le galop a été fait après 30min de balade, et après un autre galop.... Donc la gène est apparue entre les 2 galops ?

Après, je suis d'accord que ton raisonnement est logique et j'avoue même que je n'avais pas réfléchi aussi loin, mais je ne pense pas qu'un coup de cul soit TOUJOURS une défense...

Cela dit, si un cheval lance un coup de cul avec moi sur le dos, je vais effectivement me poser la question du pourquoi du comment, et pas juste punir sans chercher à comprendre, on est bien d'accord !