La communication animal, vous y croyez ?

desalpes Merci pour tes précisions. C'est vraiment passionnant de te lire, en tant qu'anthropologue! N'hésite pas à en dire plus!

D'ailleurs je remercie tout le monde ici. Depuis ce matin le débat est intéressant et posé, c'est vraiment agréable... Et ça m'occupe bien. Je suis aux urgences et je préfère vous lire et échanger avec vous plutôt que rester les yeux rivés sue BFM

Je trouve le débat super intéressant! Vous permettez d'apprendre pleins de choses et d'avoir différents points de vues qui permettent d'avoir une longue réflexion sur le sujet ! J'aurais jamais penser apprendre autant de choses sur un forum, c'est fou !

desalpes, je suis d'accord en partie, en revanche, elle décrit pas mal l'état de présence à soi-même et à ce qu'il se passe ici et maintenant. Après, je me suis tournée vers ce livre par curiosité, et rien n'empêche, sans gober tout son point de vue, d'en retirer quelques aspects intéressants... Et rien n’empêche de se pencher en parallèle vers d'autres abords de d'autres personnes.

Ariane Troubat est plus terre à terre selon toi? Comment aborde-t-elle les choses?

kpuch
Oui, "pragmatique" est le mot juste.
Je n'ai fait qu'un seul stage avec elle mais déjà elle démarrait en nous disant "les gens qui vous diront que c'est un don sont des charlatans : tout le monde peut y arriver - Il y a plusieurs pistes pour expliquer comment ça marche, vous pourrez creuser si ça vous intéresse, moi je ne sais pas, mais ça marche, ça me suffit" (grosso modo). Mais c'était il y a 4 ans, son discours a peut-être évolué (candy_up la connait mieux que moi...).

Pour continuer avec mon message d'avant, je voulais ajouter ça :
le comble de "l'homme au centre de l'univers" a été atteint par ce cher Descartes qui disait en gros que seul l'Homme est capable de ressentir des émotions et pire, que les animaux sont des "machines". Par exemple, que la plainte du chien qu'on torture est une réaction mécanique, mais qu'il ne ressent pas de douleur. S'il vivait aujourd'hui, Descartes serait probablement en taule pour cruauté, il a fait des expériences abominables pour tenter de prouver ses théories...

Et puis en ce moment aussi on atteint au "comble", avec l'élevage industriel qui considère l'animal comme un produit.

Par contre, les sociétés dites "traditionnelles", chamaniques par exemple, ne sont pas des sociétés de vegans . On chasse, on tue, on mange l'animal, mais on ne le considère pas comme un être inférieur... Enfin bon, y'aurait de quoi écrire quelques livres .

desalpes c'est pas faux...on progresse mais il nous reste une belle marge lol

desalpes un livre à conseiller alors?

klavel
oui, les bouquins de Philippe Descola par exemple ("par delà nature et culture" - "L’écologie des autres. L’anthropologie et la question de la nature" - "La Composition des monde", .....) ardu mais passionnant. Je l'ai eu comme prof, j'ai gardé mes notes (c'était y'a longtemps )

desalpes , a quand un bouquin qui condense tout ca? Tu te lances? ;) (Je taquine bien sur!)

kpuch

desalpes Merci! Je note son nom

klavel
tiens, facile à lire :

"Ce qui m’a le plus frappé, c’est que les Achuar (indiens d'Amazonie) traitaient les non-humains, tous les éléments de leur environnement, comme des partenaires sociaux, des êtres humains. Ils entraient en communication avec eux par le moyen des rêves et d’incantations. On ne pouvait donc pas considérer que les non-humains étaient seulement une source de subsistance. Je devais donc essayer de comprendre un système dans lequel il n’y avait pas de distinction nette entre nature et société. Ce qui était difficile pour moi, jeune philosophe qui avait sucé ce lait de la différence entre la nature et la culture depuis ma jeunesse !"

https://www.humanite.fr/tribunes/philippe-descola-l-opposition-entre-nature-et-cult-511001

desalpes j'ai commencé à lire... Déjà:


Premier paragraphe. Je sens que je vais l'aimer lui

paulinee2
Oui, c'était bien !
A toi de te faire ton avis, maintenant

desalpes

Je me dis qu'il ne faut pas rester fermer à certaines choses qu'on ne connait pas, mais rester méfiante car il y a un flux de personnes qui profitent sûrement de cette "nouveauté".

Donc finalement je ne suis pas fermer à la possibilité que la CA "marche" . Cependant je ne penses pas que de bons communicateurs honnêtes ça courent les rues, alors si un jour je souhaite tester je prendrai bien le temps de choisir la personne .

desalpes merci