La communication animal, vous y croyez ?

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Paulinee2

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La communication animal, vous y croyez ?
Posté le 06/08/2018 à 22h48

Bonjour !
J'ai souvent entendue parler de la CA, du coup je trouve ça sympa et je me demandais si vous y croyez et qu'elles sont vos expériences par rapport à la CA. ;)

Bonne journée!

Kpuch

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La communication animal, vous y croyez ?
Posté le 10/08/2018 à 12h24

Je viens de terminer le livre de Laila del Monte "Quand le cheval parle a l'homme" (que je suis d'ailleurs disposee a ceder si quelqu'un est interesse par cette lecture)... l'ecriture est un peu romancee mais ca permet de se faire une idee du principe et du "fonctionnement" si je puis dire.
La reputation de Laila Del Monte en tout cas est importante en communication intuitive.


Kpuch

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La communication animal, vous y croyez ?
Posté le 10/08/2018 à 12h25

Edit: c'est "Quand le cheval guide l'homme".
Pas evident en tant qu'humain de se laisser guider, n'est-ce-pas?

Klavel

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La communication animal, vous y croyez ?
Posté le 10/08/2018 à 12h28

foine Les licornes n'existent pas?

Après je suis bien entendu d'accord pour dire qu'il faut rester critique, en tout point.
Bien sûr il y a la partie hasard. Si seuls certains points très vagues avaient été abordé, je n'en serai pas là aujourd'hui. Mais il y avait des choses extrêmement précises qu'il aurait été difficile voir impossible de deviner... Et ça commençait à faire beaucoup de coïncidence!

Foine

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La communication animal, vous y croyez ?
Posté le 10/08/2018 à 12h32

klavel Ne t'inquiète pas, c'est juste qu'on ne les a pas encore découvertes

J'avoue que ton témoignage est troublant en tout cas. Mais pour moi en l'absence d'étude scientifique sur le sujet, ça reste... une anecdote troublante

Klavel

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La communication animal, vous y croyez ?
Posté le 10/08/2018 à 12h34

foine Oui, troublant c'est le mot. Après, je ne met pas non plus la CA sur un piédestal. Peut être que l'explication est toute autre, elle a forcément ses limites... Mais sur ce coup là, ça semble avoir marché.
Après, le milieu est clairement plein de charlatans.

Édit: mais, à mes yeux, on se rapproche de ces anciennes médecines longtemps décrié. Je pense notamment aux médecines traditionnelles et surtout orientales etc dont nous nous sommes beaucoup moqués et éloignés. Les gens qui pratiquaient la méditation, le travail du Qi, l'utilisation des plantes... Jusqu'il y a peu ca faisait vraiment «hippie complètement ravagé du bocal par les acides». Jusqu'à ce que la science moderne s'y intéresse à nouveau et fasse d'énormes découvertes.
Sans entrer dans les histoires de méridiens et de Qi, on sait maintenant que ce genre de travail qui s'apparente à la méditation est très, très efficace: stabilisation émotionnelle, mémoire plus performante, meilleur coordination des mouvements... Pour connaître les parties psychiatrique et neuro des hôpitaux, on se sert de plus en plus du Qi Gong, du yoga et de la sophrologie pour les patients dans l'hôpital public.
Alors qu'il y a une dizaine d'années ça paraissait d'une connerie effroyable. Moi de toute croyance, on s'est rendu compte des bienfaits et dangers de ces pratiques.
Se soigner avec les plantes aussi... Et puis on les a plus étudié et il est désormais de notoriété publique que certaines plantes ont des effets (positifs ou négatifs) sur le corps et la psyché.

J'essaye d'étudier la question à ma petite échelle, d'expérimenter. Et pourtant, je suis profondément athéiste et très sceptique. Je ne crois en rien. Mais je pense que beaucoup de chose sont encore inexpliquées. Notre science moderne est encore toute jeune.
Et je pense que ce qu'on appelle CA n'est jamais qu'un de ces médiums utilisés traditionnellement par d'autres peuples, d'autres cultures plus ou moins anciennes. Il faut rester critique face aux «médecines» et sciences traditionnelles... Et de leur pratiquants: on ne préviendra jamais assez les gens contre les charlatans et les dérives sectaires.
Mais tout n'est pas à jeter. Étant bipolaire, la méditation et le Qi Gong, par exemple, m'aident à me stabiliser, en plus des traitements.
Ils ne suffisent pas en eux mêmes mais sont de très bons outils. Au delà de toute croyance, on peut voir ces vieilles connaissances comme des outils potentiels.
Tous ne fonctionnent pas, mais certains oui.

Édité par klavel le 10-08-2018 à 12h49



Desalpes

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Posté le 10/08/2018 à 12h37


foine a écrit le 10/08/2018 à 12h13:

Concernant le cas du chat (désolée j'ai plus le pseudo en tête), en effet c'est très étonnant, mais statistiquement possible par le hasard. Comme il est possible, avec énormément de chance, qu'un singe tapant au hasard sur un clavier, écrive une oeuvre de Shakespeare... Encore une fois il faudrait faire une étude statistique mais ça me paraît compliqué.


énormément, en effet

Desalpes

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Posté le 10/08/2018 à 12h40

foine
le truc c'est que des témoignages troublants, y'en a beaucoup... C'est ce qui m'a convaincu d'aller y voir de plus près, personnellement. J'étais troublée (et très sceptique).

Édité par desalpes le 10-08-2018 à 12h40



Desalpes

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Posté le 10/08/2018 à 13h16

kpuch oui, grosse réputation, elle surfe beaucoup sur la vague "spiritualo-magico-truc", moi j'ai un peu du mal....
(Ariane Troubat n'est pas du tout dans ce trip )

Elicendi

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Posté le 10/08/2018 à 13h18


klavel a écrit le 10/08/2018 à 12h34:
mais, à mes yeux, on se rapproche de ces anciennes médecines longtemps décrié. Je pense notamment aux médecines traditionnelles et surtout orientales etc dont nous nous sommes beaucoup moqués et éloignés. Les gens qui pratiquaient la méditation, le travail du Qi, l'utilisation des plantes... Jusqu'il y a peu ca faisait vraiment «hippie complètement ravagé du bocal par les acides». Jusqu'à ce que la science moderne s'y intéresse à nouveau et fasse d'énormes découvertes.
Sans entrer dans les histoires de méridiens et de Qi, on sait maintenant que ce genre de travail qui s'apparente à la méditation est très, très efficace: stabilisation émotionnelle, mémoire plus performante, meilleur coordination des mouvements... Pour connaître les parties psychiatrique et neuro des hôpitaux, on se sert de plus en plus du Qi Gong, du yoga et de la sophrologie pour les patients dans l'hôpital public.
Alors qu'il y a une dizaine d'années ça paraissait d'une connerie effroyable. Moi de toute croyance, on s'est rendu compte des bienfaits et dangers de ces pratiques.
Se soigner avec les plantes aussi... Et puis on les a plus étudié et il est désormais de notoriété publique que certaines plantes ont des effets (positifs ou négatifs) sur le corps et la psyché.


je n'ai pas du tout la même impression, ces médecines comme la phytothérapie, sont à l'origine de nos médecines actuelles et n'ont jamais été vues comme fantaisistes au même titre que la voyance ou les arts divinatoires

la plupart des médicaments dérivent des plantes, des poisons naturels, etc... et de leur étude

je ne vois pas d'exemple de pratique mystique qui aurait été expliquée ensuite par la science, qui pourrait correspondre à la CA

à part peut être l'allumage du feu mais ça remonte à longtemps

Candy_up

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Posté le 10/08/2018 à 13h18

foine et klavel Je trouve vos échanges très intéressants! J'étais beaucoup dans cette démarche là il y a 7 ans. Puis j'ai lâché prise car honnêtement rien n'a été fait sur le domaine... L'INREES s'y est un peu intéressé mais dans le fond y'a rien du tout... Et y'a les études de Sheldrake sur la télépathie mais qui sont clairement controversées.

Et je suis d'accord pour dire que la communication animale ne doit pas être mise sur un pied d'estale! J'apprécie quand on garde un oeil critique sur mon travail et presque ça me rassure.

Candy_up

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Posté le 10/08/2018 à 13h19

desalpes J'ai beaucoup de mal aussi avec Laila, qui a fait de la communication animale un réel business...

Desalpes

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Posté le 10/08/2018 à 13h25

klavel
médecines traditionnelles, je dirais plutôt "conception du monde". En anthropologie on parle de cosmogonie. De la façon dont une société "croit" la création du monde, découle un mode de pensée qui lui est lié (nous vivons par exemple dans une société monothéiste qui sépare la nature de la culture, et notre texte fondateur à tous, qui fonde notre modèle de société - la Bible- même si on est athé, nous dit "la nature est faite pour vous, soumettez-la, exploitez la". ça dure depuis plusieurs milliers d'années, quoique, au MoyenÂge encore, il était fréquent d'attribuer une conscience et une volonté à des animaux ou éléments naturels. Il y a eu par exemple, des procès intentés contre les criquets qui ravageaient les récoltes... C'est à la Renaissance que l'homme a vraiment été placé au centre du monde - Léonard de Vinci... vous voyez,, le dessin d'un homme inscrit dans un cercle ?...).

Là on se rapproche des sociétés animistes et chamaniques, comme je l'écrivais au tout début du post. Avec des échanges, du dialogue avec la "nature", que je mets entre guillemets parce que pas de distinction nature/culture dans ces sociétés là, c'est ce qui nous différencie le plus, le reste (langue, techniques, ... n'est qu'artefacts (et avec l'usage de diverses substances pour favoriser l'accès à des "états modifiés de conscience" (transe), mais c'est un autre sujet .
Pour rappel, les japonais sont animistes (donc pas de jugement du genre "ils vivent à l'âge de pierre).

La phyto (et la naturopathie) est la médecine traditionnelle de nos sociétés occidentales.

Édité par desalpes le 10-08-2018 à 14h14



Cheval_nature

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Posté le 10/08/2018 à 13h41

elicendi les ostéopathes étaient considérés comme charlatans par beaucoup de gens ya 50 ans...

Édit : phrase où il manquait la moitié des mots mdr

Édité par cheval_nature le 10-08-2018 à 13h42



Desalpes

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Posté le 10/08/2018 à 13h58

cheval_nature
c'est encore le cas pour pas mal de "détenteurs" du savoir médical, médecins et véto

Klavel

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Posté le 10/08/2018 à 13h59

elicendi hou la, ne va pas croire! On me regarde bizarrement quand je dis que je récolte du thym en fleur que je fais sécher pour les petits bobos de l'hiver. Ou pire quand j'utilise de la sauge contre les douleurs des règles (faire très attention avec cette dernière). Ça fait hippie new-age. Il y a quelques années, un médecin m'a même dit que les plantes à l'état naturel n'avait aucun intérêt car trop faiblement concentré... Je lui ai fais une décoction de cigue du coup, il a changé d'avis.
Et pourtant, j'ai appris ces choses avec des botanistes et en en discutant avec mes médecins, en lisant des études sur ces plantes

La méditation, le yoga etc... Pareil! Ça fait illuminé. Parler de «pleine conscience», même chose. Pendant des années, c'était réservé aux hippies et babos qui mystifiaient l'orient. Tu passais vraiment pour un givré. Maintenant tout le monde fait du tai-chi dans un parc en ville (ca me fait hurler mais c'est pas la question)... Car la science s'est enfin penché sur la question et en a démontré les réels bienfaits.
Il y a des hypothèses quant aux explications du fonctionnement des CA. Aucune ne me paraît éloquente.
De même, je ne peux pas dire que je crois fondamentalement en la CA par essence. Je crois en ce que j'ai vu et constaté de mes propres yeux.
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