Daim granvilais: rentrée p303

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Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 07/08/2018 à 17h04

Bonjour à tous ! :)

Je viens de réaliser que je n'avais jamais fait de petit journal de bord pour mon Daim, alors c'est l'occasion !
Daim est donc un SF (Quinoto Bois Margot x Oncle Pol), né en Normandie en 2013.
Pour faire très résumé : il a toujours vécu loin de moi de son achat (à ses 9 mois - chez son éleveur jusqu'à son sevrage à 1 an) à ses 4 ans, tout simplement car je souhaitais absolument qu'il ait une vie adaptée à ses besoins (donc dehors, avec des copains, à l'année, etc...). Je l'ai donc vu peu, maximum 2 WE/mois... Pas forcément évident, mais il a toujours eu un mode de vie qui lui convenait parfaitement, entouré de personnes de confiance.


Il y a un an, suite à l'ouverture d'un PP aux écuries (je suis dans le Nord), j'ai enfin pu le ramener auprès de moi ! :) Et passer une belle fin d'année 2017, avec pour objectif de travailler beaucoup à pied pour le muscler, l'assouplir (il a été castré à son arrivée, les hormones tiraient beaucoup sur son métabolisme).
Début 2018, j'ai commencé à le travailler monté sans mors, à un rythme léger (1/semaine) en complément du travail à pied. Quelques photos de cette période :
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En mars, grosse pause de travail suite à une opération assez lourde pour lui enlever des sarcoïdes... :(
Et donc en mai, reprise du travail ! A pied à nouveau, pour retrouver notre forme. Puis monté en side, et .. En mors ! Je suis en effet convaincue de l'Ecole de Légèreté, que mon enseignante me transmets. Et la transformation est juste incroyable
Quelques photos de juillet :
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Prochain objectif :
- dans 2 mois, nous partons chez l'instructeur de mon enseignante pour un super stage (et me féliciter des kg perdus !)

Édité par liquescence le 30-08-2021 à 15h30

Couagga

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 01/12/2021 à 21h55

je creuserai bien l'histoire d'une réaction allergique, irritante... on dirait des aphtes écorchés.

Présence de cuivre dans tes alliages ?

Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 01/12/2021 à 21h56

tekesuta Non t'inquiète c'est intéressant de discuter ! J'avoue que j'ai l'impression que le contact qui fait que le side remonte le contrarie énormément, et finalement c'est assez incohérent avec mon côté mors/sans muserolle. peut être que je suis trop suspicieuse sur l'outil suite à ses réactions, mais ça peut être utile de refaire un peu de ça en effet !

couaggaOui... On a essayé avec plusieurs personnes (une amie qui l'a déjà monté, en qui j'ai toute confiance était là), des deux côtés, c'est exactement ça. Et sans une pression énorme, fin clairement j'ai juste monté ma main en lui orientant le bout du nez.... Donc oui, ça me fait énormément de peine tout ça, encore quelque chose à régler. Après en visuel on est sur un décalage de 2cm, pas plus (à vu de nez quand la véto a fait ses tests). D'où mon espoir sur les essais en simple, ou encadré.
Heureusement que ma pote était là parce que sinon le petit bout de confiance équestre en moi aurait volé bien fort...

Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 01/12/2021 à 21h59

couagga Ca m'arrangerait bien !!
Il a eu en mors:
https://www.horse-discount.com/mors-verdun-easy-control-stubben
Puis lui en 2 tailles:
https://www.morsandmore.com/mors-team-up-double-brisure-anneaux-simple-70-mm.htm

Après en soi ça me semble cohérent sur le visuel "aphte", mais pourquoi pile à ce petit endroit là ?

Tekesuta

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 01/12/2021 à 22h17

liquescence J'ai regardé ta longe, comme tu as parlé du contact, quand il regarde à l'extérieur n'hésite pas à demander un peu les hanches, ça permet de les redresser sans toucher à la longe justement (puis la longe si nécessaire :p ) mais il est joli comme tout !

Ce n'est pas censé remonté vers le haut, sauf si tu tires peut-être ou si c'est mal réglé ? Je crois... ? Ca ne m'a jamais marqué avec le mien. Bon après il était mal foutu et bricolé, avec la moumoute qui ajustait bien, à voir avec le nouveau ce que ça donne ^^

Après le coup du mors sans muserolle, la muserolle a une action pour restreindre l'ouverture de la bouche -> bouche qui s'ouvre fort pour se dégager de la pression du mors. En side, tu n'as pas ce souci, mais le cheval ne peut pas se débarrasser de l'action, d'où l'inconfort à la pression, et d'où le fait de vraiment l'utiliser un maximum sans les mains ou avec un contact moelleux - de ce qui est toléré par le cheval, en tout cas. Mais justement...

Enfin perso je t'encourage à essayer Je suis sûre que tu pourras être surprise, puis comme tu as du niveau à pieds, tu amènes une toute autre communication, perso c'est vraiment comme ça que je fais, même en LR et en travail à l'épaule en mors, j'utilise beaucoup mes codes à pieds, ça permet une évolution différente, d'amener de nouveaux codes plus sereinement etc ^^ C'est mon avis hein, mais je trouve ça très bénéfique. Je ne suis pas pro sans mors ni pro side ou licol ou je sais pas quoi, je varie beaucoup, et j'aime bien ce qu'on peut trouver des deux côtés !

Couagga

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 01/12/2021 à 22h23

liquescence

c'est pile poil le point de pression du mors avec la commissure en partie interne

Le premier mors est en inox, donc neutre mais la courbure augmente le point de pression sur les commissures. Perso je n'aime pas trop ce type de mors profilé.

Le second contient du cuivre... possible réaction à l'alliage.


Je reviens sur mon idée de départ : supprimer significativement tout contact de matériel dans cette zone durablement jusqu'à disparition des blessures.

Puis éventuellement tenter ensuite un mors droit ou un mors simple brisure mais en inox pour avoir un matériau totalement neutre et hygiénique.

Après je ne suis ni dentiste équin, ni véto, ni BF mais si c'était ma jument, c'est ce que je ferais

Je comprends le souci avec l'ennasure typer side, j'ai testé deux fois avec ma jument elle y a très mal réagi pourtant, elle va très bien avec un caveçon ou une muserolle de pluvinel en longe.

As-tu tenté le hack ? Un hack classique avec une muserolle civilisée hein pas le truc avec des méga branches et la chaîne dessous ou dessus C'est différent d'un side, sans action sur les rênes ça laisse énormément de liberté et de confort. Même si c'est moins précis qu'un filet tu peux quand même travailler pas mal de choses faut juste modifier un peu ta technique. ça peut être une expérience sympa

Tekesuta

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 01/12/2021 à 22h46

couagga Le hack et le caveçon n'ont pas une action plus forte que le side justement sur le chanfrein ?

Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 01/12/2021 à 22h47

couagga Mors droit vu ma monte je ne suis pas sure. J'ai regardé, le golden wings a du cuivre aussi: " Le SWEET Cuivre est un alliage développé spécialement pour les mors Stübben permettant de combiner les avantages de l'inox (solidité, résistance à l'usure dans le temps) et du cuivre (favorise la salivation et la décontraction). "
J'ai celui de ma prof en simple demain soir, donc test vendredi si plus rien.

Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 01/12/2021 à 22h48

couagga j'avais pas tout lu ! Hack j'ai aussi un à priori, peut-être faux. Quitte à être sans contact je préfère limite mon licol corde ou la cordelette ?

Maroche

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 02/12/2021 à 09h21

liquescence au fait, je tenais à rétablir la vérité...
le flot de longe par terre, c'était pas moi! Non mais

Non au final c'est pour faire les coins et les descendantes où cela m'a le plus manqué. Mais je monte parfois des chevaux edl qui sont dans le même cas Et pour certaines actions de rênes, enfin lever les mains hautes, ya quelques moments où ça rejoint un peu l'équitation pradier qu'on m'avait enseigner jadis.

Les photos, j'ai pas réussi à les télécharger!
si veux en mettre, go, bah pas quand je suis en pls, quoi que, j'ai rien à cacher


"Je n'irai pas jusqu'à dire que je crie au loup, mais je pense que j'ai un ressenti assez blanc/noir de façon générale", mais lol, si un peu quand même

couagga Et bien, moi aussi je suis sidérée de lire tout ça.
Je pense que ce n'est pas la peine que je prenne du temps pour répondre, vu que tu ne veux pas remettre en question tes propos, je l'accepte, le "débat" (même si cela n'en ai pas un) est donc clos.

Par contre quand tu dis "on", on est d'accord que tu ne parles que de liquescence hein? Parce que moi je ne te connais pas. Je ne sais pas même pas ton prénom, comment tu montes à cheval... (et a vrai dire, rien de péjoratif la dedans, mais je ne sais pas si tu es une femme ou un homme ).

Couagga

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 02/12/2021 à 09h35

liquescence
tekesuta

Oui le hack et le caveçon sont plus puissants en action qu'un side ou une muserolle de pluvinel
Ce sont des outils qui nécessitent impérativement des actions très brèves avec relâchement durable derrière.
Il est aussi important de bien les positionner et les régler pour qu'ils soient justement confortables dans le port et au repos et efficaces en action. Tout comme n'importe quel autre outil, l'action doit être dosée et à propos.
Ne pas rester accroché aux rênes ni avoir une action forte et durable. L'action forte doit toujours être brèves et elle s'avère punitive. Comme tout autre outil en fait. Donc avoir un usage raisonné.

Par contre l'intérêt aussi du hack, en plus de préserver totalement la bouche, c'est qu'en dehors de toute action, il est lâche, comme un licol classique, c'est hyper confort.
Dès lors que le cavalier à une indépendance des aides correctes, qu'il a passé le cap d'avoir le réflexe de se raccrocher aux rênes, c'est tout bon.

Après, c'est comme tous les outils, faut tester, voir si ça convient au cheval, si le cavalier retrouve ses marques, intègre l'usage de l'outil.

Le cuivre, j'aime pô Ce n'est pas neutre. je trouve que ça pollue la sincérité de la relation à la main et de l'acceptation réel de l'outil.

Je crois qu'il existe de plantes ou de l'homéopathie pour traiter les aphtes et atteintes buccales... Tu as regardé de ce côté ?

Mooxis

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 02/12/2021 à 09h45

liquescence Va falloir que je motive Chérichou pour aller manger un welsh à Lille en contrepartie d'aller te faire un coucou (en vrai tant que y'a de la bonne bouffe à la clé il dira qu'il est d'accord)

Le plus dur étant de trouver un weekend de libre #ministre

Couagga

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 02/12/2021 à 10h04

maroche

mon prénom, mon genre et même mon âge sont dans ma fiche.

Quand je disais "on se connait" (en précisant que c'était relatif) je pensais au nombre d'années à se lire les unes et les autres sur le forum qui permet un minima de cerner un peu les intentions que l'on peut avoir derrière les propos. Je ne viens pas de débouler sur le forum et toi non plus. Si quelqu'un qui me semble habituellement courtois et plutôt bienveillant dans ces interventions me semble d'un coup particulièrement dur, je commencerais d'abord par m'assurer que je n'ai pas mal interprété ce que j'ai lu avant de lui tomber dessus.

Earphoria95

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 02/12/2021 à 10h36

arg mais comment ca 4 pages en 2 jours

(j'ai toujours pas regardé ce qu'etait ce foutu python )

j'ai si hate de mettre en ligne la video de dryade qui fait caca sans s'arreter, c'etait epique
tu as été digne dessus meme si en effet, hate que tu demandes a caro pour cette sombre histoire d'epaule en dedans
et martingale j'ai bien vu que tu etais full paumée, mais bon , il aurait fallu que j'ai le temps de te faire un vrai tuto mamie et je me doutais bien que vu son contact ca allait te perdre un peu. faut la tenir fort jambes et mains la doudou, pas dans tes habitudes!
moment desespoir avec daim qui partait pas au galop a droite, mais qui en effet se contentait de faire un vieux bond sur place suivi d'un depart au trot. ca m'a presque agacée de pas y arriver dis donc
hate de reviendre faire du daim avec un fion en etat en tout cas ! (et sans une nuée de touriste au milieu des install, bordel de fion)

kuryeuse officiellement 1m55 , mais elle est plus petite que james qui toise aussi 1m55 officiellement . donc est ce que c'est dryade qui est plus petite ou james plus grand, le mystere reste entier

bon sinon les 4 pages je constate que c'est un debat sur les aphtes de daim. j'ai pas d'avis sur la question du mors (enfin si essayer simple brisure eventuellement) , mon avis sur la question de l'arret vu la saison et les problematiques de daim c'est clairement non, il va encore se defaire, reperdre du dos, eventuellement se refaire des crispations nazes, en plus il sort pas tant que ca a la mauvaise saison bref faut pas l'arreter !

Couagga

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 02/12/2021 à 10h46

earphoria95

Juste arrêter le travail en mors quelques temps hein pas le travail total

Pauline_

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 02/12/2021 à 11h03

earphoria95 156 officiellement mon nain !
Mais oui faudrait que je le toise pour de vrai. Peut-être qu'il a pris un cm ?
Et le grand aussi, pour la science, j'aimerais savoir à combien il culmine.
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