Daim granvilais: rentrée p303

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Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 07/08/2018 à 17h04

Bonjour à tous ! :)

Je viens de réaliser que je n'avais jamais fait de petit journal de bord pour mon Daim, alors c'est l'occasion !
Daim est donc un SF (Quinoto Bois Margot x Oncle Pol), né en Normandie en 2013.
Pour faire très résumé : il a toujours vécu loin de moi de son achat (à ses 9 mois - chez son éleveur jusqu'à son sevrage à 1 an) à ses 4 ans, tout simplement car je souhaitais absolument qu'il ait une vie adaptée à ses besoins (donc dehors, avec des copains, à l'année, etc...). Je l'ai donc vu peu, maximum 2 WE/mois... Pas forcément évident, mais il a toujours eu un mode de vie qui lui convenait parfaitement, entouré de personnes de confiance.


Il y a un an, suite à l'ouverture d'un PP aux écuries (je suis dans le Nord), j'ai enfin pu le ramener auprès de moi ! :) Et passer une belle fin d'année 2017, avec pour objectif de travailler beaucoup à pied pour le muscler, l'assouplir (il a été castré à son arrivée, les hormones tiraient beaucoup sur son métabolisme).
Début 2018, j'ai commencé à le travailler monté sans mors, à un rythme léger (1/semaine) en complément du travail à pied. Quelques photos de cette période :
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En mars, grosse pause de travail suite à une opération assez lourde pour lui enlever des sarcoïdes... :(
Et donc en mai, reprise du travail ! A pied à nouveau, pour retrouver notre forme. Puis monté en side, et .. En mors ! Je suis en effet convaincue de l'Ecole de Légèreté, que mon enseignante me transmets. Et la transformation est juste incroyable
Quelques photos de juillet :
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Prochain objectif :
- dans 2 mois, nous partons chez l'instructeur de mon enseignante pour un super stage (et me féliciter des kg perdus !)

Édité par liquescence le 30-08-2021 à 15h30

Mooxis

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 07/12/2021 à 09h01

Super ces 2 cours !

Mention spéciale pour les beaux compliments de ta prof de dress !
Et hyper cool d'aller chercher encore plus de finesse en HMS ^^

Maroche

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 07/12/2021 à 09h33

liquescence t'avais pris de l’ecstasy quand tu as fait ton CR ? Ou alors c'est moi qui est vraiment trop mal au crane!

Bon déjà cool pour l'accu! j'espère que cette fois cela fonctionnera et qu'il va arrêter de tousser!
Pour la couette, je comprend bien qu'elle aille de -5 à 15, mais comment peut elle s’adapter la dé pilosité soudaine? Enfin je veux dire, tu as gardé la même couette entre poil et pas poil? ou alors il était peut être pas couvert avec la tonte?

Pour le coup la séchante en mode CR me choque pas, team cheval qui bouge pas

Sinon pour le cours, jolie position bien verticale, même au galop c'est mieux, même si ce fucking taquet fait suer!
Bon le pas... on s'endort... il est certes bien à 4temps, mais je trouve tjrs que ça manque un peu d’énergie.

ya tjrs un truc qui me fait tiquer dans tes eed, enfin si on en a parlé, le manque d'incurvation. Une eed doit avoir une incurvation (du moins dans l'équitation classique à visée concours que l'on m'enseigne), du coup tiquage 2, pareil dans l'appuyer, ya pas assez d'incurvation (re équitation de concours), j'ai déjà fait des appuyers comme ça en épreuve, ce qui m'a valu un 5-> c'est une cession, argh!

Bon tu veux pas faire de concours, mais sache que si un jour tu veux faire du dress pur, il faudra mettre de' l'incurvation dans tes eed et appuyers, c'est un des critères attendus

Oh dis donc un daim qui galope doucement sur de petits cercle, avec l'air tout relâché, miracle! bon il est un peu couché à mon gout, je pense que c'est d'ailleurs pour ça qu'il te passe pas encore nettement le galop pas, mais bon belle amélioration, c'est joli ce galop.


C'est hyper dur en fait c'est exo de 8 en horsemanship, j'aimerais trop savoir faire ça!
Par contre je crois que daim essaye de te faire passer un message, il a envie de sauter vu comme il se jette sur le plot pour sauter dessus

Alors du coup, en longe, elle te fait poser les mains au garrot pour quoi? t'étirer le dos? je suis pas sure de comprendre l'intérêt physiologique, mais en tout cas en visuel c'est si net entre le main posée, dos recroquevillé et quand tu te relâches, là c'est chouette, tu fonctionnes bien (un peu décue de pas voir de trot assis ceci dit! )

Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 07/12/2021 à 10h44

juu_lieJ'espère tant aussi !!!
Ca me fait rire quand tu m'appelles saucisse :p

himaliaeAh si la couverture est nickel, le soucis c'est que le couvre cou c'est juste une bache y'a aucune matelassure. J'imagine que pour le cou ce n'est pas l'idéal...
Claire 400/500e, argh. Ca arrivera quand il fera plus de frais vétos !
C'est payant, j'ai pas cherché plus loin encore :)

pauline_Ah oui, j'ai pas touché !

mooxisMerci :D

marocheJ'ai toujours un cerveau bizarre voyons :p
Il avait l'imper simple avant je crois ?
Ce pas je vais perdre espoir, héhé :p J'ai vraiment du mal à visualiser, tu voudrais finalement un angle plus élevé entre les hanches et les épaules ? Car si appuyer > cession, c'est qu'il y' a 0 pli, donc c'est autre chose ? Je trouvais qu'il y avait un peu plus de pli justement en cours, j'ai fort pensé à toi !
J'ai du mal à doser la mise en main/équilibre encore au galop. Tu le voudrais plus assis ? En tout cas fierté de réussir à avoir du travers (léger évidemment) au galop.
Après le 8 faut décomposer déjà au pas : passer devant, derrière, faire juste autour d'un plot. Je suis sure que tu es capable de le faire ! Tu as déjà essayé ?
Oui c'est ça, en gros l'idée était de me faire passer en anti-moi (lordosé) : faire le dos rond au max, en engageant fort le bassin et faisant la boule en haut. Comme ça, quand je reviens "normal" je suis plus équilibrée. Je suis hyper contente que tu vois l'impact ! :D

Maroche

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 07/12/2021 à 12h05

liquescence ah bah je sais pas moi, mais voila il avait pas la même couverture?
Pas un angle plus élevé, un cheval plus concave (ou convexe, merde je sais jamais) enfin un cheval en virgule, pas en bâton Pour moi un appuyer c'est une eed en cession avec les épaules devant. Enfin je sais pas si je suis claire.

je comprend pas ce que tu veux dire "Car si appuyer > cession, c'est qu'il y' a 0 pli, donc c'est autre chose ?"
déjà pour moi dans la cession ya un très léger pli opposé au mouvement, mais cheval droit dans son corps.
Dans l'appuyer ya une notion d'incurvation.

Alors plus assis au galop, j'ai envie de dire on en voudrait toujours plus. Mais là c'est pas ça, je le voudrais plus en équilibre, moins penché vers l’intérieur, il se tient pas assez sur les courbes. Le report avant arrière pour l'instant je pense il est bon chez lui, mais le report coté externe/interne, je le trouve trop couché.

Le 8, oui j'ai essayé vite fait, c'est ça qui me l'a mis en transe l'autre jour. Je pense que je demande mal, besoin d'un cours IRL sur tomi

Ah bah, il faudrait être aveugle pour ne pas voir l'impact!!

Galop.infini

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 08/12/2021 à 04h13

Oooh trop bien le cours de dressage avec ta posture qui est nettement plus verticale !
Wow la finesse à pied... Je le dis toujours mais je suis scotchée. Comment aller en chercher encore plus à ce niveau ?
Pour moi un appuyer c'est un travers sur la diagonale, pli à l'intérieur, et hanches dedans, pas besoin d'incurver, cette configuration d'aides met déjà le cheval en "virgule". Enfin perso les quelques appuyers/têtes au mur que j'ai demandés j'avais pas besoin de mettre de jambe interne, si je tentais, ma jument partais au galop ou se fachais car "faudrait savoir on va vers la gauche ou la droite".

Kuryeuse

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 08/12/2021 à 09h53

Punaise mais définitivement j'arrive pas a suivre sérieusement tous les posts ! Vous postez trop lol !

Super pour ce bon cours qui fait du bien !

Vous abordez le sujet de la couverture Bucas alors je m'incruste. C'est une formidable invention de pouvoir avoir une couverture unique sur ces amplitudes thermiques. Mais moi j'avoue cela me laisse véritablement septique. Je ne comprends pas comment c'est possible?

Et habituellement les avancées techniques bénéficient en priorité à l'humain avant l'animal.
Il n'existe pas à ma connaissance une veste pour humains capables de nous réchauffer ds ces amplitudes thermiques. Pourtant le gars qui sortirait ça il se ferait des sous !
Alors j'avoue je suis septique et change mes bonnes vieilles weatherbeeta en fonction du froid.

Earphoria95

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 08/12/2021 à 17h04

trop cool cet objectif des niveaux parellis ! c'est vraiment hyper precis ton travail avec les petits plots, well done ! ca a l'air sympa la fin de seance en boulot sur ta posture, effectivement vers 2,40 bien plus verticale et relachée la gosse !

j'ai l'impression que tu as rallongé sur la video du cours avec caro? (je vois que tu dis non mais quand meme t'es sure?)
il avait l'air top en tout cas meme si je le trouve un peu moumou au pas
pas mal le galop pas a 2min 55 !

maroche a priori en EDL y'a pas d'incurvation en tant que tel, ca explique peut etre le coté pas assez ployé a notre gout ?

Maroche

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 09/12/2021 à 08h21

earphoria95 tout à fait, je pense que notre première incompréhension vient de là. J'ai regardé dans les critères attendus des reprises ffe, en tout cas, l'incurvation dans les eed/appuyers en est un. Alors du coup cela explique cette divergence d'opinion. Pour "nous", c'est un pré-requis, pas en edl. Par contre j'aimerais savoir pourquoi de telles différences entre ces 2 équitations, mais ça je pense que personne ne peut répondre à cette question

Earphoria95

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 09/12/2021 à 08h35

maroche un sombre debat de base sur la possibilité meme du cheval de s'incurver, cf faible mobilité des vertebres thoraciques ?

enfin ca n'empeche qu'on peut mettre un pli et enrouler legerement le cheval autour de la jambe interne en le tenant jambe externe pour pas qu'il evase .

mais je pense que le gap vient de la . en EDL il reste sur le principe stricto senso de "faire ployer la colonne du cheval c'est pas possible y'a les vertebres"? (enfin liquescence ou juulie corrigeront quoi)

Maroche

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 09/12/2021 à 08h54

earphoria95 ah oui ça me dit quelque chose! Ce à quoi j'avais répondu que les vertèbre thoracique n'avait jamais empêché un cheval de se gratter les fesses avec les dents, même tomi avec ces vertèbres soudées!

Puis bon les chevaux du circuit ffe ont les mêmes thoraciques qu'un cheval bossé edl.
du coup je pense que je ne comprendrais jamais

Lapsuscalami

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 09/12/2021 à 09h00

maroche J'avoue que c'est une grande interrogation chez moi aussi ^^

Liquescence

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Posté le 09/12/2021 à 09h19

Je pose ça et je réponds après

Liquescence

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Posté le 09/12/2021 à 10h32

maroche Je ne crois pas, je mets la Power quand il fait moins de 15. C'est marrant car je suis entièrement d'accord avec l'image du croissant, je ne comprends pas l'eed en cession avec les épaules dedans : pour moi en cession ou en EED le cheval varie son pli entre droit et direction opposé au mouvement, l'appuyer au contraire c'est dans le sens du mouvement ?
Ok je vois pour le galop ! Je pense qu'en demandant mon travers j'étais certainement plus assise en interne car je galérais, du coup mise en difficulté. Je vais faire attention !
Gogo Tomicours.
Bé tu sais souvent mes copines voient pas mes avant/après, alors ça fait plaisir de voir que certains voient les choses :p

galop.infiniPourtant là y'a beaucoup de bêtisiers et d'erreurs dans ma vidéo, je pense être capable de mieux ! Y'a encore un énorme travail à faire en liberté, et en longe avec le lasso (faut que je le trouve d'ocaz car c'est hors de prix !).

kuryeusePourtant c'est léger ces temps-ci ! Enfin cette semaine :p
J'avoue que la Bucas en l'achetant je n'y croyais pas, je me disais que c'était du marketing à la con. Sauf que... J'ai mis des capteurs pour objectiver la chose sur les deux (donc tondu et non tondu), deux hivers de suite : la courbe n'avait juste rien à voir vs mes WB 0g, mais alors vraiment pas. beaucoup plus stage peu importe la température dehors, et surtout entre jour/nuit. Donc méga convaincue, passion "preuve" :)

earphoria95Oui méga joie ! Faut sortir tout les exo maintenant. Et pour la posture, passion boule du coup, oops :p
En dress faut vraiment que j'intègre qu'on est capable de faire du travers galop > pas, c'est fou ça rentre pas dans ma tête ! Et non pas touché aux étriers :)


----
Pour revenir sur l'appuyer du coup, en fait j'ai l'image du croissant en tête quand on parle appuyer, mais la mobilité thoracique est quasi nulle chez eux, donc pour moi c'est pli dans le sens du mouvement, cheval droit, engagement du postérieur externe sous la masse ++. Le pli + cet engagement donne l'effet croissant. Je trouve l'analyse d'Elo tout à fait juste par rapport à comment on voit le truc d'ailleurs.
Après vraiment, ne prenez pas Daim comme exemple d'un aboutissement de l'EDL, les appuyers au trot c'est un travail en cours et clairement y'a beaucoup de choses à faire encore : c'est impossible de l'avoir en "croissant" parfait vu le peu qu'on a fait jusqu'à présent - y'a encore énormément de choses à faire en assouplissement pour donner quelque chose de correct, même si son côté araignée laxe peut aider.


maroche y'a eu différentes études sur la mobilité du dos, et Philippe se base là dessus notamment (+ des textes "anciens"). Ca ne dit pas que le cheval n'est pas souple, juste que sous la selle la mobilité est quasi nulle, la plus grande mobilité étant sur toute la zone de l'encolure, et un peu à l'arrière.

Et encore, là on est sur un "pli" au niveau de l'encolure juste monstrueux pour avoir un peu de rotation sous la selle. L'idée n'est pas de dire qu'il n'y a pas de souplesse, mais qu'elle est repartie sur certaines zones et que du coup incurver autour de la jambe sur la zone qui n'est pas ployable semble difficile. Dans mes appuyers, je cherche donc les éléments mis plus hauts, au final je fais plus correction épaule ou hanche si besoin.
Après j'ai bien senti et vu sur vos chevaux l'impact de la jambe interne hein, j'explique juste le pourquoi du comment chez "nous" :)
Pour moi si c'est quelque chose cherché en équitation "conventionnelle" c'est parce qu'elle correspond à un ressenti que l'on peut avoir, et du coup on garde ça.

(je cherche la fucking étude véto)

Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 09/12/2021 à 10h38

Y'a des schémas et des éléments ici sympas
https://oatao.univ-toulouse.fr/14673/1/Desfarges_14673.pdf
Mais faut que je retrouve l'étude que j'avais en tête, grr

Liquescence

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Daim granvilais: rentrée p303
Posté le 09/12/2021 à 14h47

Trop cool midi ! :)

J'y allais un peu à reculons, en mode gardons le chat de schrodinger sur la toux... Mais bon, vu sa tête à mon arrivée je pense que le programme manger/pansage du début de semaine devient un peu pénible. Il a chanté dans toute l'écurie, mon petit coeur tout ému !

Je mets le licol corde, go manège. Il était hyper impliqué dans la selle, j'ai eu des EED à la piste (mécaniquement beaucoup plus difficile en horsemanship, cf pas de mur devant, c'est vraiment 100% ma posture) juste nickel. Alternance droit et EED sur le cercle à nouveau uniquement avec ma posture, top. Viens le trot. Je serre les fesses, demande le départ, il part, et ... RIEN. Il n'a pas toussé de touuuuuuute la séance
Donc joie félicité en moi. J'ai fait maxi focus sur les transitions, garder l'activité dans la transition. Et bigorneau wahou, les transitions trot/galop et galop/trot mais ni-ckel quasi à chaque fois. Y'a pas à dire, il y a eu un déclic sur le galop. A gauche mieux qu'à droite. Fini le casse noix avec le dos !
J'ai terminé en me disant bon, honnêtement, la lib c'est si peu avancé que ça ? Donc go à poil, il commence à faire un peu sa vie fort loin mais garde son cercle (immense) et l'allure, moi contente. On a repris les transitions, nickel. Et fin en stick to me (donc cheval qui suit à l'épaule), jusqu'à présent j'avais le stick en interne pour garder les distances mais il avait l'air naturellement bien donc stick dehors, en demandant les transitions en ouvrant la main vers l'avant comme en corde. Nickel doudou, quelques déconnections par moment mais globalement très bien. Donc à un moment j'ai tenté, et .... J'AI EU MON STICK TO ME AU GALOP ! Et plusieurs fois, il a été couvert de carotte en mode "euh, tout ça pour ... ça ? cool !". Avantage de ma petitesse : pour rester à côté de moi il est obligé de partir et maintenir son galop très rassemblé, donc c'était très très joli à voir. C'est vraiment un cap à mes yeux, cest un mouvement que j'aime beaucoup et que j'ai acquis un peu par hasard avec Hercule, donc pouvoir l'avoir aussi avec Daim où j'ai tout le temps l'impression d'être une brèle en liberté et pas assez intéressante à ses yeux, ça m'émeut.

Maxi calin, maxi grat, maxi broutbrout au soleil, meilleure vie. Par contre beaucoup de monstres entre les bébés qui faisaient les cons en carrière + voisin, j'ai eu des démarres hyper "violents" dans l'énergie car ça lui a fait peur, heureusement mini tension sur la longe et direct retour avec moi. Y'a 2 ans, il aurait fait retour à l'écurie tout seul... Le travail paye !
J'ai tenu au courant l'acu de la séance, dans tout les cas visite de suivi le 22.

Et il est juste splendide niveau poil avec sa nouvelle gamelle.
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