Demi pension : incompréhension

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Blackpearl99

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Demi pension : incompréhension
Posté le 13/09/2018 à 20h24

Bonjour/Bonsoir à tous !

Il y a quelques chose que j'aimerai savoir et que je ne comprend pas avec ce principe de "demi-pension".
Alors : Un propriétaire qui n'a pas le temps de s'occuper de son cheval va prend une demi pension, donc quelqu'un qui va s'occuper, monter, etc... Du cheval car le proprio ne peut pas. Mais pourquoi c'est au cavalier de payer le propriétaire pour cela ? L'inverse ne serait pas plus logique ? Le propriétaire qui verse une somme d'argent à la personne qui s'occupe de son cheval ? Alors bien sur, cela dépend des situations...
Mes parents m'avaient poser cette question il y a quelques jours et j'avoue que je ne savais pas trop quoi répondre, car ce n'est pas totalement faux d'un coter Le demi pensionnaire rend un service au propriétaire après tout
Je ne veux pas créer de débat, ce n'est qu'une simple question ^^
Merci d'avance !

Elodu25

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Demi pension : incompréhension
Posté le 14/09/2018 à 09h10

ender je suis assez d'accord ! La moitié de la ferrure et compagnie c'est quand même un poil abusé!


Ni moi j'ai une DP sur mon cheval . Je loue mon cheval 3 jours dans la semaine pour 50? !

- la DP à disposition mon cheval + du matériel de qualité
- à le choix des activités dans une liste exhaustive
- c'est moins cher que payer 3 club dans la semaine
- elle a la possibilité de créer un lien avec un cheval , de monter le même , sans avoir tous les inconvénients d'être propriétaire .
- elle a même la chance d'être à moitié propriétaire et d'arrêter sa au moindre envie sans signer pour 25 ans ;) !

Et oui je trouve que tous ces avantages se payent ! Et sa lui coûte que 4? par jour !
Perso je suis là proprietaire et sa me coûte 12? par jour rien qu'en pension !

Flora51

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Demi pension : incompréhension
Posté le 14/09/2018 à 09h21


badmonster a écrit le 14/09/2018 à 08h03:

Le cavalier de DP loue, utilise le cheval, donc c'est normal qu'il participe financièrement. Après qu'il y ait des restrictions dans l'usage du cheval, ça me paraît normal, mais le prix doit en tenir compte. Forcément, une DP sur un cheval que tu peux emmener en concours etc peut être plus cher que celle où tu peux seulement faire une balade une fois par semaine.


Ben, sur le coup... ça rejoint à 100% ce que je dis.

Après en voyant les 3-4 derniers messages je me rends compte au final qu'on ne peut pas parler des "DP" en général. Les cas cités en exemple sont à l'opposé total de ce que j'ai vécu les fois où j'ai pu en chercher.

En l'occurrence, des régions où tu as le choix entre 2 DP maxi, beaucoup plus de demande que d'offre, et donc qui te mettent des contraintes et restrictions dans tous les sens tout en te faisant payer plein pot. Et des régions où, lorsque tu as atteint un certain niveau, tu n'as pas d'autre choix pour continuer ta pratique (région orientée loisir+++ et les quelques centres équestres qui restent qui ne t'acceptent pas en cours galop 5-7 si tu ne t'engages pas sur une saison de concours intensive et 2 cours par semaine, ni dans le cours proprio si tu n'es pas proprio/dp... du jamais vu).

Donc oui, moi ça m'a fait mal aux fesses de payer 50/50 pour monter un cheval dont je n'avais la liberté de rien, qui ne me correspondait pas du tout (un géant tout mou alors que je ne jure que par les poneys et préfère de loin les piles électriques). D'autant que, personne ne l'a souligné, mais ça revient beaucoup plus cher de prendre une DP puisque tu payes la location + les cours, là où tu aurais juste payé les cours en temps normal (et oui oui, je suis aussi tombée sur un centre équestre qui me faisait payer les cours au même prix que si je n'étais pas dp).

En fait, je pense qu'il faut garder en tête qu'il y a un panel extra large de DP. Et il y a aussi différentes motivations qui ont motivé ce choix. Quasi tout le monde parle de "l'envie de profiter d'un bon cheval sans assumer le coût de l'achat". Comme vous le voyez dans mon exemple, on en est loin. Clairement, oui, oui et reoui, j'aurais largement préféré monter un poney de club ! Donc la pilule est un peu plus dure à avaler quand tu dépenses le triple de ce que tu dépenses d'habitude en club pour quelque chose de "moins bien".

Édité par flora51 le 14-09-2018 à 09h22



Ender

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Demi pension : incompréhension
Posté le 14/09/2018 à 09h21


elodu25 a écrit le 14/09/2018 à 09h10:
@ender je suis assez d'accord ! La moitié de la ferrure et compagnie c'est quand même un poil abusé!


Après, si la dp est en accord avec l'ensemble des paramètres posé par le propriétaire, why not. Chacun "signe" ce qu'il a envie.

Leif

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Demi pension : incompréhension
Posté le 14/09/2018 à 09h51

marlin ouaip !

je prête du matos avec mon cheval, de la selle au tapis en passant par les protections et le licol, la DP n'a qu'à s'amener elle, ses bottes et sa bombe

l'année dernière, cheval boiteux, mon TP a direct tourné les talons, pas un soin au cheval, rien, et sa mère a osé me demander de laisser son fils monter gratis quand le cheval irait mieux...

en attendant moi j'étais à pieds et je banquer

je suis gentille mais pas à ce point !

bref, les DP ne se rende en gèneral pas compte des réels frais qu'un cheval engendre, ce n'est pas juste une pension et un nouveau tapis de temps en temps

les DP qui essaient de négocier le prix au plus bas et qui veulent le cheval pour elles seules sont légions par chez moi, du coup, cheval fait placard...
pas envi de le laisser gratis non plus pour me le péter et m'augmenter les frais derrière

le jour où je rencontrerai une personne responsable, je serai souple sur la DP, mais pour le moment j'assume mon cheval seule financièrement et le cheval ne fait pas grand chose au mois faute de temps

Myosotis81

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Posté le 14/09/2018 à 09h56

flora51 concernant la dernière partie de ton message, pour la plupart des propriétaires c'est pareil, si tu fais le ratio entre ce que te coûte ton cheval et le nombre de fois où tu le montes, ça revient bien plus cher qu'un cours avec un cheval de club. Perso dans tous les centres équestres que j'ai fait l'heure de cours était au même prix qu'on soit cavalier de club, DP ou propriétaire.

Après c'est difficile de poser une règle, une DP c'est un accord entre 2 personnes donc le tout c'est que ça convienne aux 2 parties.

Pour ma part quand j'ai pris une DP sur ma ponette, je proposais une somme assez modique (un peu moins de la moitié de la pension et je gardais tous les autres frais à ma charge) sans restreindre les disciplines parce que ça me paraissait juste.
Par contre pour répondre à la question initiale, quitte à devoir payer quelqu'un pour monter mon cheval ce sera forcément un pro avec de bonnes références et dont je connais la façon de bosser, plutôt qu'un cavalier lambda même si il a un bon niveau...
Ceci dit on en voit des fois des annonces de propriétaires qui cherchent de très bons cavaliers, qui n'auront le droit de faire que de la longe et du plat tout ça pour un prix exorbitant ; alors que pour ce qu'ils cherchent effectivement faudrait plutôt payer un cavalier. Bon ben ceux-là en général ils trouvent personne.

Quiebro13

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Posté le 14/09/2018 à 10h04

corleone

Euh non pas contre pour bosser mon cheval je compte sur ma prof et elle je la paye ... Dp ou pas Dp mon cheval est toujours en pension travail
Elle a certes un bon niveau qui va lui permettre de monter seule et moi d'être rassurée mais pour ce qui est de la progression de mon cheval c'est sûr ma prof et ses compétences/expérience que je compte

Paulinee2

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Posté le 14/09/2018 à 10h05

Bonjour !

Je suis à la fois "oui" et "non" ^^
Je m'explique :

Un propriétaire qui cherche une demi pension par manque de temps ne doit, selon moi , avoir un prix correcte sans aller à 300? par mois ( oui oui je l'ai vue et même pour les avantages ça ne vaut pas le coup ).
Car quand on est une DP c'est souvent par manque nous même de temps ou de moyens pour avoir notre propre cheval.

Pour ma part, même une proposition de 100? par mois plus moitié de la ferrure , vermifuge c'est niette ! Autant me débrouiller pour gagner plus d'argent pour avoir mon propre cheval.
Je sais bien qu'on loue le cheval mais tout de même, il faut que ça soit avantageux pour les deux ! Et même si ça revient un peu moins chère que d'avoir mon cheval, je préfère mettre un peu plus dans quelque chose qui m'appartient.

Un deuxième cas, c'est quand les propriétaires ont besoins d'une DP pour aider à payer la moitié de la pension. Là aussi je dis non, en général le propriétaire le fait car il n'a pas le choix mais voir son cheval monter par quelqu'un d'autres ça lui donne des vertiges. Je peux le comprendre mais je n'aimerais pas payer la moitié d'une pension pour avoir un propriétaire toujours sur mon dos. Mais ça ce n'est que mon avis personnelle ^^.
J'ai pas envie de voir un proprio' qui traîne des pieds en me prétant son cheval. Si il n'aime pas ça il n'a qu'à payer la pension de son cheval tout seul, après tout il l'a acheté en connaissan le prix et l'engagement d'avoir un cheval normalement.


J'ai réussi à trouver un contract de tiers de pension qui me convient parfaitement ^^
Je paye 80? par mois ( ce qui est tout à fait resonnable ) pour 2 jours par semaines sachant que le propriétaire m'offre une journée sur les deux ;) J'ai le droit à toutes les installations et il me prête tout son matériel! Son cheval est destiné pour le TREC et il m'a même proposé plus tard de pourquoi pas participer à des petits concours ! C'est royal pour moi ! En même temps l'entante du trios est là et ce qui comptait pour ce propriétaire c'était de trouver une personne de confiance surtout. Car il a juste un manque de temps pour travailler son cheval en semaine.

Bref ! Pour conclure, je penses que le prix dépend de pleins de choses, il faut en tant que DP être exigeant de notre côté aussi pour ne pas nous faire avoir comme des bonnes pattes ;) .

Flora51

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Posté le 14/09/2018 à 10h05


myosotis81 a écrit le 14/09/2018 à 09h56:
@flora51 concernant la dernière partie de ton message, pour la plupart des propriétaires c'est pareil, si tu fais le ratio entre ce que te coûte ton cheval et le nombre de fois où tu le montes, ça revient bien plus cher qu'un cours avec un cheval de club. Perso dans tous les centres équestres que j'ai fait l'heure de cours était au même prix qu'on soit cavalier de club, DP ou propriétaire.
.


Ben non justement, tu as omis l'élément essentiel de ma phrase : "pour quelque chose de moins bien". Quand on est proprio, si on a acheté le cheval, c'est parce qu'on a estimé qu'on préférait monter ce cheval là que celui du club, que c'était mieux. Donc c'est tout à fait logique de payer plus pour mieux.

Elodu25

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Posté le 14/09/2018 à 10h07

Après j'ai envie de dire si la DP est plus cher que de prendre de simple cours et que ça t'embête bah prend pas de DP ! Je sais Ps moi il y a tellement de gens qui prennent des DP , c'est qu'il en trouve leur compte ! Moi en première !
Alors si ton cas isolé doit être une généralité .... ça ferait longtemps que les DP n'existerait plus ! Pourtant ça pullule de partout !
Donc remet peut être un peu l'église au milieu du village et remet toi un peu en question .....

On a jamais dit que c'était obligatoire de prendre une DP

Flora51

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Posté le 14/09/2018 à 10h12

elodu25

euh... désolée de t'avoir offencée, mais je voudrais juste savoir : tu as lu quel message en fait ? celui où je disais de bout en bout que justement il ne fallait pas faire de généralités car il y avait plein de cas différents ?
celui où je disais pourquoi je n'avais pas eu d'autre choix que de prendre une dp à cette époque ?
celui où je dis que je ne cherchais pas de dp ?

car si tu les avais lus... 100% de ta réponse était contredite.

En fait, j'apportais un exemple sur un point de vue différent, justement pour montrer qu'il y avait d'autres cas où les généralités énoncés avant moi ne marchaient pas. Apporter une autre vision au débat. Le but d'un forum en fait :)

Édité par flora51 le 14-09-2018 à 10h12



Elodu25

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Posté le 14/09/2018 à 10h19

flora51 justement je lis les 3 pages et tu bassine tout le monde avec = Les proprio c'est des connn..... qui exploite leur DP !

Kiiwii

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Posté le 14/09/2018 à 10h37

J'ai eu une DP pendant un peu moins de 1an. Un jeune poney à qui il fallait quasi tout apprendre. Je payais 35 euros par mois et je montais 1 à 2 fois le weekend et un peu plus souvent pendant les vacances.

Globalement je trouvais cela honnête. On va pas se mentir, la proprio était très contente de trouver une nana pour monter son poney qui avait l'expérience des jeunes chevaux et a été capable de l'emmener en extérieur pour le rendre sûr et confiant. Mais de l'autre côté, moi je n'ai pas le niveau d'un cavalier pro et j'avais envie de me faire plaisir. Donc je trouvais normal de donner une somme mais petite ! Car au final le service était partagé et j'avais peu de jours de monte au total (si j'avais eu 6 jours/semaine, j'aurai accepté de payer plus, logique).



Par contre, quand je vois des annonces de DP sur de "super chevaux" où on ne peut pas sauter, pas partir en balade seul, pas sortir en concours et qui demandent 200 euros pour 2 ou 3 jours par semaine.... Heuuuu elle est où la caméra ???
Si c'est pour sortir le cheval de son box pour aller faire des ronds dans le sable 2 jours par semaine avec un cheval qui a tout à apprendre tellement il est raide, 50 à 80 euros c'est ma limite maximale, clairement.


Maintenant, j'ai ma jument. Je ne souhaite pas la proposer en DP pour une foultitude de raisons et pour le moment tout se passe bien.

Flora51

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Posté le 14/09/2018 à 10h38

elodu25

A ma connaissance j'ai seulement dit que je n'étais pas pour le 50/50 (ce qui implique des possibilités à 60/40, 70/30...).
Mais peut-être suis-je manipulée par une personne ayant pris possession de mon corps... merci de m'avoir prévenue, je vais vérifier de suite ce que cette personne a bien pu me faire écrire sans que je ne m'en aperçoive.

Trève de plaisanterie, j'ai donné ma contribution, mais n'ai pas la motivation pour entamer le genre de crêpages de chignon sans raison et hors sujet auxquels tu es habituée. Ciao

Myosotis81

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Posté le 14/09/2018 à 10h42

flora51 je suis d'accord avec elodu25 si tu l'as fait c'est bien que t'avais une raison, même si c'était par dépit parce que sinon clairement, si avoir une DP c'est "quelque chose de moins bien" ben juste, t'en prend pas.

Elodu25

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Posté le 14/09/2018 à 10h58

kiiwii après clairement une DP c'est un arrangement , donc quand les conditions sont exagérés , souvent il ne trouvent pas preneurs ... et si il trouve ... c'est que ça plait à quelqu'un ....
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