Les jem un jeu de massacre ? pétition ici http://k6.re/BDiGa

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Powlet

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Posté le 22/09/2018 à 14h05

Hello
Je suis désolée mon post n'a pas d'autre objectif que de râler

Je trouve que le spectacle des JEM est triste, on y voit des innovations toujours plus improbables pour martyriser les chevaux du rollkur, des postures invraisemblables pour le haut niveau...

Bref voilà j'ai râlé :)

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Édité par powlet le 11-11-2018 à 09h47

Powlet

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Posté le 03/10/2018 à 20h52

ramboderetz tu peux nous dire pourquoi du coup ?

Ramboderetz

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Posté le 04/10/2018 à 14h27

powlet
Eh bien le côté "secte" (le mot est trop fort mais je n'en trouve pas d'autre pour le moment) déjà mentionné je crois. Je dis ça dans le sens où je trouve que les "instructeurs" n'adaptent jamais rien au cheval ou au cavalier. Ils suivent à la lettre la méthode, sans grand discernement en fin de compte.
Et justement, cette méthode suivie à la lettre, ne donne pas forcément les résultats escomptés. Il manque certainement la touche "talent". Et je suppose que P.Karl lui même prend des chemins parallèles lorsque quelque chose ne fonctionne pas, chose que ces disciples ne font pas.
Bref, c'est méthode P.Karl ou rien.

Sur la méthode en elle même, peut être que j'ai gardé quelques trucs, mais finalement pas grand chose je crois
Depuis j'ai rencontré un prof vraiment calé en biomécanique, je sais pourquoi je demande à mon cheval certains exercices, le but et les moyens. Ca me manquait avec les instructeurs P.Karl.
Alors je retrouve certaines choses, mais le chemin pour y parvenir est différent.

Edit : j'avais même pris un cours avec le fameux Dominique. Franchement, pour le prix, j'avais été plutôt déçue...

Édité par ramboderetz le 04-10-2018 à 14h28



Liquescence

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Posté le 04/10/2018 à 14h57

ramboderetz Je trouve ça assez gros quand même, à nouveau vu le nombre d'instructeurs formés ne serait-ce qu'en horsemanship à côté... Et j'ai toujours eu des instructeurs qui s'adaptaient à mon réformé de club, qui a des allures vraiment compliquées, et c'est bien la première fois qu'on ne me le faisait pas rentrer dans un moule - au contraire, où l'on acceptait sa locomotion et qu'on faisait avec. J'ai toujours eu des réponses à mes questions bioméca, que ce soit mon enseignante, ou d'autres...
Bref, ça me fatigue de catégoriser une méthode comme sectaire alors que clairement ce n'est pas le cas, comme de faire des raccourcis sur le caractère élitiste de cette équitation, etc. Que l'on ne l'apprécie pas avec son cheval, que l'on préfère autre chose, je l'entends. Mais à chaque fois généraliser, comme certains sortent qu'un cheval sans mors ne peut pas évoluer correctement, etc, ça devient lourd.

Édité par liquescence le 04-10-2018 à 15h01



Callysto

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Posté le 04/10/2018 à 21h52

De toute façon a partir du moment où on se prescrit à une idéologie aveuglement sans plus se poser de questions ça vire au cauchemar... Y'a qu'a regarder les guerres de religions, ils sont tous persuadés d'avoir raison et sont prêt à tuer pour le prouver, c'est exactement la même chose avec l'équitation (bon peut être pas jusqu'au génocide mais vous voyez ce que je veux dire) où n'importe quoi d'autre, parce qu'admettre que d'autres écoles/religions/courants de pensée etc. n'ont pas complètement tord, c'est admettre qu'on a pas complètement raison, ça nécessite de l'humilité et de savoir se remettre en question...

C'est d'ailleurs un problème que Monty Roberts a rencontré au tout début quand il a créé sa méthode du join-up, il a eu besoin de se cacher pour débourrer ses chevaux en utilisant sa méthode, parce que les cow-boys à l'époque avaient appris depuis des décennies à user d'une méthode (à priori) plus brutal, et ne supportaient pas l'idée que leur méthode puisse être discutée. Il a eu affaire à de nombreuses insultes voir menaces avant son approche "douce" (je ne la trouve perso pas douce du tout, mais ça n'avance que moi) ne se démocratise.

Et aujourd'hui bon nombre ne jurent que par sa méthode, sans se poser de questions où chercher à la faire évoluer, ils ne font que perpétuer les problèmes que leur grand manitou a lui-même dû combattre... C'est malheureusement un cercle vicieux...

Ramboderetz

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Posté le 05/10/2018 à 09h39

liquescence
Si je peux me permettre, ta réponse traduit parfaitement ce que j'ai essayé de dire... : intouchables
Perso j'ai suivi plusieurs méthodes, et je ne crois pas les avoir jamais défendues et mises en avant à ce point.
Et je trouve qu'avec "l'école de légèreté" cette tendance est encouragée.

Liquescence

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Posté le 05/10/2018 à 09h41

ramboderetz non, juste un gros, gros ras le bol de voir des commentaires que je trouve bien désagréables depuis quelques semaines ;) je ne dis jamais rien parce que je prends juste des cours et je ne suis pas dans l'école, mais pour une fois oui, je répond. Tu aurais simplement indiqué que c'était juste ton ressenti, avec ton expérience, au lieu de généraliser avec "les instructeurs", etc, je n'aurais rien dit...
En tout cas MON ressenti n'est pas le même (car j'ai eu un certains nombres d'enseignants avant, donc je pense que je peux tout de même dire ce que j'apprécie avec mon encadrement actuel...).

Je n'ai jamais dit que c'était LA méthode, qu'il ne faut faire que ça, je dis juste que lire sur plusieurs médias sociaux que c'est une méthode qui casse TOUT les chevaux, etc, me semble fort désagréable. Et que ce que j'en vois, avec les différents instructeurs que je connais, ne colle juste pas. Après, à nouveau, je suis dans le Nord et je ne connais pas tout les instructeurs... Et peut-être que ton ressenti était, avec les personnes dont tu parles, justifié. Je n'aime juste pas la généralisation.

De la même façon que ça m'a fatigué de voir des gens taper sur la méthode Parelli parce qu'il y a eu une vidéo de Linda inacceptable. Et de la même façon que lire sur pas mal de groupe que mettre un mors c'est de la torture du pauvre petit poney...

Édité par liquescence le 05-10-2018 à 09h52



Powlet

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Posté le 11/10/2018 à 19h11

Désolée c'est encore moi mais il fallait que je vous partage cette vidéo, et surtout sa conclusion, vous allez voir c'est priceless

Couagga

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Posté le 12/10/2018 à 00h26

J'ai envie de dire "Vive Dy*n"

Et le chèque il était de combien à la fin ? Il y avait une majoration à chaque fois que le mot "confort" était prononcé, non ?

Et sinon au niveau des effets ? On en parle tout de suite où on aura droit à une nouvelle vidéo sponsorisée par la marque ?

Alala ! qu'est-ce qu'on rigole dans cette grande famille de l'équitation

Djebeldesierra

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Posté le 12/10/2018 à 09h58

"Faut pas que ça touche là parce que ça leur fait mal"
Ah et faire du droite-gauche avec tes mains comme tu nous a montré au début, ça leur fait pas mal peut-être ?
Pff, et la double muserolle

J'avais aussi une vidéo à partager, bon, c'est en allemand, mais on voit des choses vraiment pas belles quand même...



La vidéo est sortie hier, donc l'équitation montrée est actuelle. Puis c'est pas 1 ou 2 cavaliers, c'est vraiment généralisé là...

Callysto

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Posté le 12/10/2018 à 10h39

Je ne parle pas allemand, mais au vu de la musique, prise de vue, et de fait que les cavaliers sont effacés, j'ai l'impression que c'est plus une vidéo dénonçant la mauvaise équitation qu'autre chose.... J'ai une amie allemande qui pourrait le traduire le message globale de la vidéo.

Mais sinon dans la vidéo de dyon c'est bien, j'ai strictement rien appris quant aux effets des différentes muserolles, juste vu les modèles en vente et un cheval qu'on arrête pas d'embêter alors qu'il n'aime manifestement pas qu'on touche à sa tête... Pauvre loulou, noseband comme base, ah bah c'est du propre tiens...

Djebeldesierra

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Posté le 12/10/2018 à 10h43

callysto Ah oui c'est bien une vidéo pour dénoncer cette équitation, pardon, j'aurais dû le dire. La dame derrière l'écran et le jeune homme vétérinaire, en gros, décrivent les "symptômes" permettant de voir que c'est mauvais pour les chevaux : fouaille de la queue, tension dans les membres, bouche ouverte, etc. Ils parlent du fait que les chanfreins sont bien en deçà de la verticale.
Ils donnent aussi des exemples où les chevaux n'auraient pas du passer le contrôle au paddock (Totillas qui boitait, un autre cheval qui était très tendu, faisait pleins de fautes mais qui avait quand même eu de bonnes notes, un autre qui n'avait été disqualifié qu'à la fin de son tour, quand il avait la bouche pleine de sang...).

Callysto

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Posté le 12/10/2018 à 11h01

djebeldesierra ah oui ça parait plus logique haha. Mais en même temps à regarder la vidéo s'il fallait disqualifier toutes les personnes blessant leur chevaux, il n'y aurait plus grand monde.... Enfin cela dit ça leur apprendrait peut être une leçon, mais le jour où on placera le bien être du cheval au dessus du fric....

Ls37

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Posté le 12/10/2018 à 11h06

Deux vidéos qui piquent bien les yeux.....

La première c'est tout bonnement un spot publicitaire qui n'explique d'ailleurs en rien l'effet des muserolles et faudra vraiment qu'on m'explique à quoi ça sert de leur clouer le bec comme ça ? et la deuxième quand on la voit et bien j'en perds mes mots : no comment.

La-rowane

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Posté le 12/10/2018 à 11h32

La 2ème ça pique trop les yeux j'ai pas tout regardé...

La première... on m'a toujours appris DEUX doigts sous l'apophyse.

Voir la muserolle combinée comme la base, déjà, v'là le "confort" du cheval, qui lui n'a pas l'air confortable du tout...

La muserolle allemande, même chez les pires je n'en avais encore jamais vu une positionnée aussi basse, je crois. Le cheval aura bien de la chance d'arriver à respirer par les naseaux !

A ce rythme, le "confort" du cheval a encore de moches jours devant lui ...

Cherchour

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Posté le 12/10/2018 à 12h16

Quand je pense que certains cavaliers de loisir ont parfois des états d'âme d'acheter un cheval avec un bon potentiel de peur de le "gâcher" et de ne jamais l'exploiter à hauteur de ce qu'il pourra offrir ... Ces cavaliers oublient bien souvent qu'ils laisseront surtout la possibilité au dit cheval de s'exprimer comme tout bon cheval qu'il est

Édité par cherchour le 12-10-2018 à 12h17



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