Les jem un jeu de massacre ? pétition ici http://k6.re/BDiGa

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Powlet

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Posté le 22/09/2018 à 14h05

Hello
Je suis désolée mon post n'a pas d'autre objectif que de râler

Je trouve que le spectacle des JEM est triste, on y voit des innovations toujours plus improbables pour martyriser les chevaux du rollkur, des postures invraisemblables pour le haut niveau...

Bref voilà j'ai râlé :)

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Édité par powlet le 11-11-2018 à 09h47

Powlet

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Posté le 30/09/2018 à 13h37

Moi ça me fait penser à la politique, j'ai été militante longtemps et je discutais avec des gens qui répétaient ce que disaient les chefs sans avoir aucune culture politique, aucune connaissance de la tradition de mon parti, du pourquoi du comment des évolutions...

Quand je disais "ça ça ne fait pas patrie de l'histoire de notre courant d'idées" on me disait "mais tout ça c'est dépassé, il faut évoluer". Bref, c'est assez généralisé quels que soient les domaines

Ls37

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Posté le 30/09/2018 à 13h39

klavel Si on lit le texte sur cette vidéo de 2013 tout est parfait lol. Je n'ai pas encore un oeil assez aiguisé pour tout voir est ce que cela vous ennuie de commenter ?


https://www.youtube.com/watch?v=nrHNSTdv6Yo

Silasol

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Posté le 30/09/2018 à 13h44

klavel Heureusement pour moi, je n'ai pas affaire à ce genre d'environnement, ni de personne ...même s'ils ne lisent pas au moins ils écoutent et essaient de comprendre. Bon je ne fréquente plus de gros club depuis fort longtemps, peut être pour ça !

Powlet

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Posté le 30/09/2018 à 13h57

ls37 il y en a une avec Isabel Werth aussi https://m.youtube.com/watch?v=4wARVla6HKo
L'équilibre ne fait pas partie des principes de bases, ça m'interpelle

Klavel

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Posté le 30/09/2018 à 14h04

ls37 Je regarde Après mon ménage... Quel dimanche de folie

Klavel

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Posté le 30/09/2018 à 14h06

silasol oh bah personnellement j'ai jamais été dans les gros clubs... Mais j'ai eu des amies qui y étaient. Arf... Ça m'a jamais convaincu!
Mais hélas, on ne peut nier que cet environnement est celui de la majorité des cavaliers. Même si on ne le frequente pas ou plus

Couagga

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Posté le 30/09/2018 à 14h22

klavel

ô combien je partage ton analyse à 3000% !

Pour ma part je ne mets plus les pieds sur les terrains de concours ni dans les clubs car c'est insupportable à voir et à entendre ! idem dans les salons et journées "portes ouvertes" des clubs. Toujours la même chose, toujours cette caricature d'équitation, imitation médiocre mais aussi dévastatrice de l'équitation de compétition.

La qualité et la justesse deviennent véritablement une rareté, tant en milieu pro qu'amateur, en compétition qu'en loisir. Il n'y a qu'à voir la multiplication des gens sans aucune expérience ou si peu, jeunes ou vieux qui sont convaincus de pouvoir débourrer et monter seuls des chevaux. Du coup, sans référence, les gens ont aussi vite fait de penser qu'untel est un cavalier ou un prof génial, juste parce qu'il agit de manière moins choquante qu'un autre, du moins en apparence flagrante. Pour autant, le résultat est aussi médiocre et les conséquences toujours aussi négatives, la violence en moins.

Il faut chercher, longtemps, partout, pour dénicher quelques véritables hommes ou femmes de cheval. Et là encore, il faut espérer que les gens acceptent de remettre en cause énormément de leurs certitudes, à commencer par le regard qu'on porte sur soi-même.

silasol
peut-être as-tu un environnement "privilégié" où apparaissent peu ces égarements. Ce en quoi ce serait une grande chance pour toi. Mais à moins de s'extraire du milieu pour fréquenter un milieu "parallèle" plus discret, ce que tu sembles finalement faire, ce que je fais aussi, la réalité de la majorité des pratiques c'est moche, très moche... un nivellement vers le bas dont la vitrine de la compétition est l'apothéose.

Parfois je vais jeter un œil "dehors" pour voir si je ne reste pas sur une idée dépassée de l'état des lieux... Je rentre la plupart du temps avec mon désespoir réanimé Et comme je suis sélective, parfois quand même avec de belles rencontres et du baume au cœur. Heureusement. C'est d'ailleurs ce qui me motive à intervenir par exemple sur un forum pour contribuer à passer de relais à mon modeste niveau et porter à connaissance cet héritage magnifique.

Édité par couagga le 30-09-2018 à 14h23



Ls37

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Posté le 30/09/2018 à 14h23

powlet oui je l'avais déjà vu il y a longtemps celle-ci, je m'en rappelais plus !

Après mis à part certaines pratiques comme le rolkur ou enrênements et embouchures est-ce que ces cavaliers font plus de mal à leurs chevaux que quelqu'un comme moi qui peut faire des fautes de mains ou de positions ?
Je cherche à m'améliorer et cela dans la douceur, mon prof m'y aide bien d'ailleurs, mais en attendant c'est mon cheval qui subit .....

Je lis beaucoup aussi mais comme le dit Klavel ça aide.

M'enfin des fois je me demande ce que pourrait en dire mon loulou s'il parlait !

Klavel

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Posté le 30/09/2018 à 14h23

powlet Je vois pas ce que tu reproches à Werth en matière d'équilibre pourtant



ls37
Jai jeté un oeil rapidement... (Moi, pas motivée par mon ménage? Noooooon!). Dans l'idée, il y a des trucs pas mal dans le texte (jambes sans mains, mains sans jambes, actions mesurées...) Mais aussi des failles selon ce qui est mon idéal. Notamment la notion d'équilibre comme le dit Powlet ou encore les actions de mains de Gal. Record du monde ou pas, je trouve sa main très dure...
Je reviens plus tard pour expliciter mon avis et le développer si tu veux... Mais je sais que je ne peux pas être impartiale sur l'équitation de Gal envers Moorland Totilas tant ça a été un massacre. J'essaierai de m'en détacher mais je garantis pas que j'y arrive.
J'ai mes défauts, comme tout le monde!

Mais je pense que, si elle en a envie, corleone pourra te donner une super analyse. Et peut-être plus vite que moi vu l'état de ma tanière

Édité par klavel le 30-09-2018 à 14h31



Couagga

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Posté le 30/09/2018 à 14h31

ls37

les fautes de main et de position font partie de l'équitation. Aucun cavalier, même les plus grands, n'y échappent. Alors certes plus on est aguerri, moins on en fait ou moins elles sont préjudiciables, mais tant qu'on a ce regard critique sur soi en cherchant à toujours faire mieux, sans reporter la faute sur le cheval, sans avoir recours à des outils coercitifs inutiles et mal employés, ces fautes de main et de position ne seront jamais un problème.

Ce qui aide le cheval, ce qui le protège, c'est la capacité du cavalier à garder en tête que lui, le cavalier, est le seul coupable et qu'il doit impérativement être attentif et travailler sur lui-même, en permanence.

Le jour où les cavaliers arrêteront de penser qu'un outil résoudra le problème rencontré ou que c'est lié au cheval, ils deviendront des écuyers, des vrais.

La vérité équestre n'est pas ailleurs que dans les mains et l'assiette du cavalier.

Callysto

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Posté le 30/09/2018 à 14h32

J'ai appris à monter dans un gros club, orienté compet, haras de Jardy pour tout vous dire, et pour vous donner un exemple, les cavaliers sont tellement accrochés à la bouche de leur chevaux h24 que l'idée de lâcher les rênes au pas en balade les terrifient... C'est en faisant une colo-rando dans les Pyrénées que j'ai enfin appris à me tenir en selle sans me tenir à mes rênes et a me détendre...

Je me souviens de mon dernier cours là-bas avant que je n'arrête, ne supportant plus l'ambiance et l'équitation enseignée. C'était la fin de l'année, faisait grand soleil, on est partit en balade en forêt avec deux cours (galop 5-6) Bah de la vingtaine de cavalières dans le groupe j'étais parmi les seules à avoir les rênes complètement longues et a être parfaitement détendue.... Y'en a même qui m'ont demandé l'air effarée si je n'avais pas peur... Euh.... Fin bref c'est vraiment ce qui m'a confirmé que c'était plus possible de monter là-bas....

Et je peux vous dire les compet que j'ai vu là-bas, que ce soit les simples challenge du club allant jusqu'aux épreuves internationales, bah c'était franchement pas beau, et puis l'entrainement des chevaux n'en parlons même pas...

Gobi

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Posté le 30/09/2018 à 14h39

klavel

je ne connais pas Werth (ou si peu) et je necherche pas à la défendre mais il faut quand même remettre les choses dans leur contexte, le cheval au galop est un 4 ans... S'il était dans un équilibre de cheval au travail aboutit, j'aurai mal pour lui ! Même si là j'ai mal en le voyant si fermé devant.

Ls37

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Posté le 30/09/2018 à 15h20

couagga ah ben ça ça va, je pense toujours que c'est moi la responsable !

Silasol

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Posté le 30/09/2018 à 15h29

couagga Effectivement, je fonctionne en milieu restreint on va dire....je vais moins sur les terrains de concours depuis que mon cheval a changé de mains, mais mes quelques excursions récentes n'ont pas été trop traumatisantes.

Non, les seules choses vraiment pas belles que j'ai pu voir, c'est sur des épreuves CSI de bas niveaux , là il y avait de quoi decarpir rapido. Mais, j'ai eu quand même la satisfaction de voir nos cavaliers locaux , sortirent de jolis parcours bien montés, alors que ce n'est pas forcement habituel pour eux, ce type d'épreuve . Ce qui me fait dire qu'ils ne sont pas si mauvais que ça, tout imparfaits qu'ils sont, ils montent propre et sans casser.

La copine de travail (1/2 sœurette ) de mon (ex) gros doudou, je les suivais donc tous 2 en concours JC, qui elle, a changé de mains pour une cavalière de compétition, vient de terminer vice championne de France CCE pro 2 à tout juste 7 ans avec une jeune fille de 19 ans sur le dos ...et qui monte magnifique . Donc je suis ravie de voir que tout ce qui a pu être fait en amont était valable et que derrière des jeunes sont capables de prendre le relais .

Ma mienne de cavalière progresse gentiment et devrait pouvoir rapidement régler ses problèmes en CSO pour être compétitive ds un proche avenir. En tout cas elle déroule de belles reprises, bien notées en filet simple et fait de bon cross, ce qui est très positif pour une 1ère année de compet. Bref, mon petit monde me satisfait , même si bien sûr tout n'est pas parfait, tjrs quelques anicroches...mais rien pour l'instant de nature à me faire hurler, désespérer ou me consacrer définitivement au tricot.

Klavel

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Posté le 30/09/2018 à 15h48

gobi mouais, je sais bien que les deux loulous en photo sont jeune (4 et 5 ans) mais ça n'excuse pas pour moi. Au contraire. J'aime vraiment pas ce que je vois là, et ce sur n'importe quel cheval... Alors un jeune en apprentissage et en pleine croissance. Et puis Werth fait ça avec presque tous les chevaux qui lui passent dans les mains. C'est sa méthode de travail... Même sur ses meilleurs chevaux, même sur Bella Rose (médaillée d'or cette année)

Édité par klavel le 30-09-2018 à 15h49



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