Jambe qui bougent trop....

couagga merci s'exprimer mieux que moi ce que j'essaye confusément de dire. C'est exactement ça

Perso, je viens de passer sur une selle de dressage, sans étriers tout va bien mais avec des étriers chaussés longueur dressage c'est une cata, je les perds toutes les 2 minutes. Je ne comprends vraiment pas l'intérêt des étriers en dressage

ladygodiva je ne comprends pourquoi la position dressage serait à part. l'alignement reste le même avec 2 ou 3 trous de plus... sans aucun problème si le genoux fonctionne. et justement si ton talon est bien sous la fesse, tu passe très aisément de suspension à assis même chaussé cso, toujours si le bassin est en place et les genous très mobiles.

ecuriessaglini mais si on raccourci on recule l'assiette donc le bas de jambe n'est plus à la verticale si on garde les pieds sous les fesses

ladygodiva bin non, t'es sensé rester à ta place niveau assiette (sauf abords particuliers comme expliqué), ce sont les genoux qui compensent le raccourcissement des étriers, ton bassin reste à sa place sur le plat, peu importe la longueur, sinon tu décentre ton cheval et aïe ses lombaires

ecuriessaglini aïe les lombaires ? Euh reculer son centre de gravité ne va pas jusqu'aux lombaires d'un cheval ou alors ce n'est plus être derrière son cheval mais derrière la selle et ça, ça doit être inconfortable pour tout le monde.
J'avoue que j'ai du mal à visualiser ( les limites de l'écrit )

Enfin je monte à califourchon mais aussi en amazone avec dans les deux cas une selle adaptée. En amazone, on est court et l'assiette est reculée ( même en dress pur) et pourtant cela ne pose aucun problème que ce soit sur le plan technique et, plus important encore, le physique du cheval.
Au contraire, la position dress me paraît absurdement avancée.
Mais je t'accorde que la poosition amazone et dressage pur sont des extrêmes qui depassent le sujet de l'auteur.

ladygodiva même si la selle s'arrête aux dernières thoraciques, un report de masse sur celles ci fait fortement compenser dans les lombaires, tout simplement. Ce n'est donc sans conséquence que tres ponctuellement.
Mais si je suis ta logique, reculer l'assise est au détriment certain de la descente de jambe qui s'en trouve affectée dans sa qualité. De même, comment être au dessus de ses pieds, assi comme dans une chaise (j'exagère pour imager) avec une descente de jambe altérée ?
sur la photo, ce cavalier que je connais bien est parfaitement au dessus de ses pieds, quand il se rassoie, il le fait egalement au dessus de ceux ci en pliant simplement les genoux sans reculer l'assise ni modifier la place de sa jambe. idem au trot en levé. Dommage je n'ai pas de photo assi pour qu'on voit bien le positionnement de la jambe.
faut le voir monter, un pro de la verticalité, d'ailleurs les chevaux se livrent magnifiquement sous sa selle.
Comme je disais sur les barres il recule son assise, mais entre et sur le plat, malgré une longueur obstacle, il est assi selon les mêmes principes que la position que je décris, que tu qualifie de "dressage".

ecuriessaglini il me faudrait davantage de photos pour pouvoir développer un peu en me servant des différents clichés.
Malheureusement, je n'en ai pas pour le forum et comme là, je suis sur mon téléphone ce n'est guère pratique

Personnellement, changer de temps en temps de discipline m'aide :)
je fais un peu de horse ball, j'ai tenté un peu d'extérieur (trotting)...

participer à un cours ou une sortie, ou on se soucie moins de la position que de son efficacité, aide beaucoup à se détendre et par la même, à débloquer les articulations... de plus, ce ne sont souvent pas les même professeurs, et du coup ils ne se focalisent pas sur les mêmes choses

j'ai vraiment beaucoup progressé en montant avec une professeur qui se focalisait sur la position des pieds :)
il est souvent demandé d'appuyer sur les talons, ce qui bloque la cheville et mets le pied en "canard" car on a tendance à appuyer sur le gros orteil.
Ce qui rend à peu près impossible tout amortissement du pied, donc la jambe bouge, en plus de rendre la réalisation d'une jambe isolée correcte impossible, et l'utilisation future d'éperons catastrophique.

Le pied doit rester parallèle au flanc du cheval. Point. Le reste vient tout seul, avec les années.
Pour avoir le pied parallèle, rechercher la sensation d'une poussée identique sur toute la surface de la plante de pied, et non sur l'orteil. Remettre et enlever et remettre ses étriers au trot oblige également à garder le pied droit et la cheville mobile. A faire sur un cheval de club routiné :)
Personnellement, par la suite des ces exercices cités au dessus, monter un cheval plus "sensible" m'a également aidé, dans le sens ou si les jambes gigotent, oups... Il m'a olbligé à ressentir le côté "encadrant" des jambes, ce que l'on ne comprend pas toujours sur un cheval un peu "blasé" aux jambes

Faire une ou deux séances en se concentrant uniquement là dessus, en se corrigeant systématiquement dans la position des pieds, de manière à pouvoir reconnaitre les sensations d'une position correcte.
Ensuite, prendre une leçon particulière avec un cheval sensible, en précisant à la prof que le but n'est pas de faire mais de ressentir, et rester au pas au besoin :) S'agit pas de se faire peur, juste de comprendre

Merci de me donner des leçons de pédagogie. La jeune fille pour discipline de prédilection le CSO, elle monte depuis 7 ans et elle veut devenir monitrice. Autant lui donner ce que je pense être les bonnes pistes. Et comme cela fait 40 ans que j'enseigne et que je forme des moniteurs, ce que j'écris n'est peut être pas complètement stupide. Sans vouloir aller aux jeux olympiques, il est peut être intéressant de regarder ceux qui gagnent et de s'en inspirer.

Bien sur que si, c'est une mode. Regardez les 2 photos ci-dessous. La première représente le général Decarpentry, grande figure du dressage moderne. Il est derrière ses jambes, loin de l'alignement épaule /hanches/ talons, tout comme le cavalier de la 2e photo, unanimement reconnu comme un des plus grands dresseurs du 20e siècle. Il s'agit du capitaine Beudan, surnommé l'écuyer mirobolant. Il est fort probable que nos BPJEPS actuels, qui délivrent force diplômes, ne lui donneraient pas le galop 7 !!!! Et c'est de l'incompétence que de vouloir faire adopter les règles du "dressage" à des cavaliers qui veulent faire de l'obstacle.

cesar95 Pardon mais l'équitation ne s'est pas arrêté d'évoluer à la disparition des grands maîtres...
Donc gravement incompétents sont ces cavaliers de 5* qui ont pour beaucoup un coach ou carrément un cavalier de dressage à domicile ? Gravement incompétents ces grands cavaliers qui montent bien au dessus de leurs pieds ?
Breerbaum ou Brash par exemple ?
Parce que bon, ils ne montent pas tous sur le troussequin la patte en avant, loin de là et comme je le développais, on ne monte pas à la maison ou sur des hauteurs moyennes, comme on monte la 160, c'est un fait, pas les mêmes besoins du tout, eux même ne monte pas dans leur travail quotidien comme sur la piste. Enfin je suppose que ça, c'est acqui pour tout le monde quand même.

Vous parlez d’évolution, je parle de mode. Évoluer voudrait dire que les cavaliers de dressage actuels sont plus compétents que le général Decarpentry ou que Beudan. C’est osé. C’est surtout différent, obligés de se mettre dans le moule de l’equitation allemande, bien loin de la tradition française

Bien sûr que la plupart ont un coach.. en général une pointure dans leur discipline, sûrement pas un cavalier de « dressage « 

cesar95 vous devriez graviter un peu plus dans les écuries de haut niveau pour constater par vous même que ce dont je parle y a bien lieu