Jambe qui bougent trop....

Ce que vous appelez la patte en avant, c’est simplement être derrière son cheval. Comme le pratiquait les grands maîtres du dressage, et comme le pratique les meilleurs cavaliers de CSO. Pas comme sur les photos que vous avez mises plus haut, avec un cavalier perché au dessus du pommeau, à la limite du déséquilibre.

cesar95 il n'a rien de déséquilibré, c'est un excellent cavalier, au très bon CV 5*, avec une très belle équitation, dans le sens du cheval et posé
mais j'ai bien compris que tout ce qui sort de votre vécu personnel n'est pas correct à vos yeux avec pour seul argument que les Grands maîtres faisaient ainsi, inutile donc de poursuivre j'essaye mais je n'arrive pas à adhérer à vos dires sans plus de développement, bonne continuation

ecuriessaglini pas trop le temps de développer mais sur les photos le cavalier chausse super long enfin le genou est vachement bas par rapport au quartier

ladygodiva C'est une selle sur mesure, le genou tombe au contraire très bien, dans l'arrondi du quartier prévu à cet effet, taquet dans l'alignement de la cuisse. Et pour ton impression qu'il chausserait long... je ne vois pas la même chose que toi, je ne sais quoi répondre si ce n'est que j'ai pris moi même ces photos, que peut être sa descente de jambe donne cette impression, mais qu'il est bien question d'une longueur obstacle tout à fait normale, lui permettant de bien sortir de sa selle, au dessus de ses pieds, genoux pliés, avec fluidité et dynamique. Qu'un grand vétérinaire n'a cessé de me dire à quel point son équitation était bienfaisante pour les chevaux qu'il suivait. Je le constate également et pour moi, c'est très important d'adopter une équitation sans incidence négative pour le cheval, c'est même une priorité. C'est lui laisser une totale liberté d'expression, un confort installant une sérénité. C'est ce qu'il obtient aisément sur l'ensemble des chevaux qu'il monte dès les premiers instants. Preuve qu'il est correctement équilibré, posé, et que son centre de gravité ne parasite pas le cheval dans son déplacement. Je n'ai jamais cru qu'on obtenait un cheval sublimé dans son déplacement naturel en n'étant pas dans la justesse.

ecuriessaglini ah bon alors au temps pour moi.
Je suis entièrement d'accord avec la dernière phrase , c'est pareil là où je monte.

Alors que pas du tout la même position

Non, on plie les articulations si on veut conserver ses appuis sous sa masse et donc continuer à être maitre de son équilibre.


Les appuis sont sous la masse et chausser plus court tu meurs
Je ne parle pas ici de l'alignement assis de dressage avancé qui est bien évidement propre à cette situation. Je parle de position stable de base, permettant de garder les jambes fixes et la maitrise de son équilibre, cette fameuse position neutre qui va permettre ensuite au cavalier d'acquérir l' indépendance des aides, la finesse d'action et ensuite l'acquisition des positions extrêmes spécialisées : planer au dessus d'1m60, monte jockey, descente complète de la jambe sans perdre les étriers....

Tant qu'on ne met pas oeuvre la base répondant aux lois physiques de l'équilibre, le reste de la construction n'est qu'un château de cartes Pour les cavaliers amateurs, le débarquement immédiat dès que le cheval pile, fait un écart, un demi-tour, une ruade, une cabriole ne fait que pointer du doigt un déficit d'acquisition de la position de base. Peu enseignée, peu maitrisée, peu étudiée, peu travaillée.

raccourcis les étrivières
Selle de dressage ne signifie pas chausser loooooongs. la descente de la jambe s'obtient au fil du temps, la selle de dressage y est favorable mais son principal intérêt c'est son siège creux. Les quartiers sont favorables à la descente de jambe évidemment mais cela ni signifie pas qu'on y parvienne direct. On peut verticaliser la cuisse avec des étrivières réglées ni courtes ni longues. Il faut juste plier les articulations

cesar95


déjà on remet la ligne d'horizon à l'horizontal...
Et on constate que non, sur ce cliché le Général n'est pas à des kilomètres devant son centre de gravité...



Si on trace la verticalité pour Beudant, lui non plus n'a pas des appuis à des kilomètres de sa masse.



J'ai de gros doutes quand au fait que ces 2 écuyers de référence et de talent n'aient appris à monter avec une posture de départ équivalente à celle-ci



Il suffit de regarder la verticalité de la cuisse des 2 premiers et de les comparer à l'horizontalité de la cuisse de la dernière.... Et aussi où se situe la zone de contact du segment de cette cuisse et par conséquent l'orientation du pied.

Il n'y a pas photos.

couagga ouaouh merci je commence à voir des choses c'est bien ce qu'il me semblait que les 2 photos n'étaient pas droites et que ça faussait le truc.... Mais je n'osais pas le dire car peur d'avoir un mauvais regard

ls37

la première ne l'était pas la seconde si
Ensuite l'attitude des chevaux influencent aussi la lecture de l'ensemble, tracer la verticalité remet les pendule à l'heure de la façon la plus objective

couagga Merci en tout cas ça m'aide bien pour comprendre, j'essaie d'affiner mon regard mais c'est pas toujours évident.

La selle influence fortement la position. D'où l'importance de son choix par rapport à la discipline de prédilection, de sa pose et de son adaptation au cheval.

Les selles d'obstacles ont des étrivières avancées par rapport au siège parce qu'en théorie en obstacle, on est souvent en équilibre, plus ou moins proche de la selle mais on est peu assis ou brièvement. Donc ce matériel favorise les spécificités de mise en équilibre plus fréquentes, avec un buste basculé, plutôt qu'une assise profonde et durable dans le siège. Les sièges sont plats comme le désert ou presque !

Les selles de dressage, d'endurance et de rando (je ne parle pas des selles de travail), ont des étrivières plus à l'aplomb du siège avec des quartiers plus droits. Celle de dressage pure étant évidemment la plus alignée avec le siège le plus creux pour plus de fixité et celles d'extérieurs moins creux pour plus de mobilité. Logique

Les selles de travail sont très encadrantes, pommeau et troussequin relevés pour maintenir le bassin fortement, les chevaux étant censés effectuer de brusques et fréquents changement de direction et de vitesse.

Bref, le cavalier d'obstacle n'est pas censé rester assis dans sa selle dans ses parcours qu'il effectue au galop contrairement au cavalier de dressage ou de rando. Donc, pour ma part, présenter la posture d'obstacle comme une base ou une réponse à un problème de fixité est ... curieux

couagga du coup pour l'instant j'ai enlevé les étriers on verra plus tard pour les remettre

Lorsque l'on raccourcit les étriers, mécaniquement, il n'y a que 2 solutions : soit le bassin recule, soit les genoux s'avancent. Si les genoux s'avancent, la jambe n'est plus droite. Avec une selle à la taille du cavalier, cela signifie que le genou passe devant les taquets. Je déconseille vivement d'aller sauter dans de telles conditions.

Quand à décentrer le cheval si on recule le bassin... je ne comprends pas ce que cela veut dire

Je voulais simplement montrer que les grands cavaliers d'obstacle actuels sont plus proches de l'équitation des grands maitres du dressage que les cavaliers de "dressage" actuels.