Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 ... 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 ... 443
Auteur
629518 vues - 6640 réponses - 68 j'aime - 174 abonnés

Argamelle

Membre ELITE Bronze
 
Trust : 1301  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6847
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
[/size]


************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

**************************************************************************************

Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  
Trust : 1087  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12996
1 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 06/07/2020 à 17h09
Au XIXèS ils utilisaient aussi des éperons remplis de braises.
On fait avec son temps


Indji

Maître
    
Trust : 166  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1215
0 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 06/07/2020 à 20h05
ardennesacheval Je connaissais les étriers, avec un compartiment sous la semelle pour mettre des braises et ne pas se geler les pieds, mais les éperons? Où mettaient-ils les braises?


Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  
Trust : 1087  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12996
0 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 06/07/2020 à 21h22
ha, oui les chaufferettes intégrées ! Ca c'est une super invention :)

pour les "éperons à braises" j'arrive pas à le retrouver... je sais plus où je les avais vus, livre, internet ? musée ? j'en avais discuté avec mon homme, ça noua avait choqués ; c'était plus présenté comme un moyen de coercition/ redressage/ punition de chevaux rétifs .

Derrière l'étrier, sous la pantoufle, une "boîte" dépassait où on pouvait mettre des charbons ardents.

ça a dû rester anecdotique car je n'en ai re/ vu nulle part ailleurs. J'espère que l'éperon électrique va lui aussi disparaître de la circulation.


Gaby790

Membre VIP
   
Trust : 863  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5553
0 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 06/07/2020 à 23h09
ardennesacheval Pour les éperons électriques c'est bien heureusement interdit et là c'est du bricolage maison. Un bouton poussoir dans la main avec un fil qui passe dans la manche puis dans le pantalon du cavalier jusqu'au pied...


Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  
Trust : 1087  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12996
2 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 07/07/2020 à 08h31
c'est qd même "sophistiqué" du coup !
même si c'est interdit, difficile de savoir ce qui se passe chez les gens, lors des entraînements ... Il n'y a que face au "public" qu'on peut voir et dénoncer...


Kaywest

Membre d'honneur
    
Trust : 252  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3032
2 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 07/07/2020 à 09h45
faut quand même être sacrément con pour mettre au point ce dispositif !
Surtout que bon maintenant on sait faire du télécommandé sans fils ahahah...

Bref, je ne vois pas l'intérêt d'aller électrifier son cheval. Un rétif, ça va le dégouter encore plus, créer des contractions, faire mal... vraiment je ne comprends pas le principe.
déjà de base, ton cheval ne veut pas aller sauter, c'est bien pour une raison... inutile de forcer le truc, ça n'a jamais rien apporté de bon.
Et a près le mec te dit... oui oui j'aime les chevaux ... mon C*l oui !

(pour le chien c'est un peu différent... on utilise un moyen fort pour éviter que le chien ne se mette en danger ou créer un accident dans le cas où il fugue. surtout s'il saute des grosses clôtures ou creuse et qu'on a pas trop de moyens de le retenir.
Idem pour l'aboiement ou le dressage. Non pas que je cautionne mais, sur mon ancien chien on utilisait un collier avec de la citronnelle pour les aboiements qui pouvaient devenir gênant pour le voisinage en journée. C'était assez efficace et aucunement douloureux.
En revanche, quand le chien a commencé à prendre un peu du carafon alors qu'on était petites avec mes soeurs, il a suffit d'un petit coup d’électricité pour qu'il ne recommence plus jamais à grogner [on a toujours été super respectueuses du chien pour les caresses, la nourriture ou le sommeil]) Bref c'est hors sujet lol ^^

C'est pareil il n'y a pas longtemps il y a eu 2 affaires pour les Emirats en course d'endurance. Le premier a sa jument qui s'est fracturé un membre de fatigue (fracture ouverte bien dégueu), évidemment jument complètement shooté aux anti-douleurs depuis des mois avec le membre arthrosé jusqu'à la moelle.
Le deuxième qui a un peu moins fait polémique mais qui est vu tout au long de la course faire des demi-arrêts réguliers en se penchant fort en arrière. Du coup, il s'en est défendu disant que la jument était en pleine forme mais chaude, mais pour les détracteurs ça n'est pas passé. ils ont montré que le cavalier n'y connaissait rien et que la jument avait subit des "maltraitances" tout au long de la course.
heureusement la FEI, commence a réprimander sérieusement les cavaliers d'endurance de ses pays là qui ternissent l'image de la discipline.


Kaywest

Membre d'honneur
    
Trust : 252  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3032
2 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 07/07/2020 à 09h48
ardennesacheval ah bah c'est sur, moi j'ai connu un mec qui tirait des billes en plastique avec un pistolet dans le cul des chevaux rétifs. (il était a pied)
et en concours, il se baladait avec le sac contenant le pistolet et se plaçait en bord de piste. t'inquiète que le cheval avait bien compris ce qu'il y avait dans le sac et du coup mettait la marche avant.... mais complètement stressé et paniqué (Où est l'intérêt !!! au final, le cheval a fini en dressage, discipline qui lui convenait 1000 fois mieux)


Gaby790

Membre VIP
   
Trust : 863  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5553
16 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 07/07/2020 à 09h55
kaywest Sauf qu'on empêche pas un chien de grogner. Un chien qui grogne est un chien qui parle, qui essaie de se faire comprendre, de prévenir.

Supprimer le grognement chez un chien est prendre le risque qu'il morde dans prévenir. Pour qu'un chien arrive à grogner c'est qu'auparavant il a déjà envoyé des signaux que vous n'avez pu voir et lire. Là est l'erreur.

L'électricité est injustifiable pour un chien aussi. Pour un cheval, tu es là à dire qu'il faut chercher le pourquoi du comment, pourquoi le cheval ne veut pas sauter, comment lui donner envie? Mais pas pour un chien?

Pourquoi le chien fugue, aboie ou grogne? Il y a toujours une raison, chercher à la comprendre et désamorcer le problème à la racine, c'est quand même vachement plus malin qu'un coup de jus ou de la citronnelle qui va juste rendre le problème silencieux, mais le problème est toujours là.

Pourquoi le chien fugue? Ennui? Hormones? Instinct de chasse?

Pourquoi il aboie? Réactif au mouvement? Anxiété de séparation?

Pourquoi il grogne? Douleur? Peur? Protection de ressources? Problème de communication?

Pourquoi se poser ce genre de question pour un cheval, et pas pour un chien? Pourquoi tolérer pour un chien ce qu'on ne tolérerait pas sur un cheval?


Stphe

Membre d'honneur
 
Trust : 133  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1905
0 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 07/07/2020 à 10h16
gaby790 tu as tellement raison !


Cymoril

Membre ELITE Bronze
  
Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7220
2 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 07/07/2020 à 10h17
Complétement d'accord. Ça me fait penser un jour, j'étais chez des clients, et j'entendais un bruit bizarre, comme un couinement étouffé qui se répétait tout le temps. Je finis par aller voir, en fait c'était un petit chien, dans son jardin, qui avait une muselière sur la gueule, très probablement pour ne pas pouvoir aboyer quand ses maitres étaient partis (donc le truc en nylon serré, pas la baskerville). J'imagine qu'il passait toutes ses journées comme ça, il aboyait quand même mais ça faisait un peu moins de bruit. J'ai eu de la peine pour ce pauvre petit chien ... l'humanité me dégoute de plus en plus, un jour je vais devenir violente je crois (j'ai eu la connasse qui s'amusait à foutre des coups de jus à son chien parce qu'il était content de voir du monde aussi, j'ai eu le poney seul dans un pré, j'ai eu la jument tellement recouverte de mouches plates entre les cuisses que c'était à gerber, les petits veaux dans leurs cages, les chiens attachés H24, en passant par ma voisine qui voulait buter son chien parce qu'il avait mordu un mouton ... enfin j'ai de quoi faire!).


Fandada

Membre ELITE Or
  
Trust : 1703  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 24162
5 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 07/07/2020 à 10h33
Le collier électrique pour le chien qui se barre, ça s'utilise de manière raisonnée aussi. On ne colle pas l'intensité maximum direct sans apprentissage ni avertissement.

Moi je vois ça comme les clôtures électriques des chevaux. En réalité les chevaux ne prennent pas le jus parce qu'ils évitent. Pareil pour les chiens.

Pour les chevaux non seulement c'est bien considéré mais limite on est criminel si on en mets pas.
Par contre pour les chiens c'est de la maltraitance pure et dure ?


Gaby790

Membre VIP
   
Trust : 863  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5553
5 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 07/07/2020 à 10h48
fandada Le collier anti fugue n'est pas une barrière physique comme la clôture, là est la différence. J'ai vu des chiens tellement conditionnés par le collier électrique qu'ils se mettaient à pleurer et à stresser dès que le maître était du côté de la barrière invisible, à s'en rendre malade.

En plus le chien ne fait pas forcément le lien avec le collier en lui même du coup si tu veux lui enlever le collier avant de passer de l'autre côté il va stresser tout pareil.

Et encore une fois ça ne résoud pas le problème du POURQUOI de la fugue, ça étouffe juste la partie visible et le chien n'a plus qu'à souffrir en silence.

Alors que des chiens il est quand même possible de clore correctement une partie ou il ne pourra pas se sauver tout en travaillant sur les causes de la fugue. Un cheval difficile de clore des hectares en dur, c'est pour ça qu'on utilise du jus, c'est une question de «réalisable». Après si tu as les moyens de clore des hectares entiers juste avec de la palissade ou encore mieux des murs en dur eh bien tant mieux mais c'est irréaliste la plupart du temps.


Kaywest

Membre d'honneur
    
Trust : 252  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3032
1 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 07/07/2020 à 11h50
gaby790 mince.. j'ai ouvert un mauvais débat ahaha

comme l'a dit fanfada il faut l'utiliser de manière raisonnée et ça doit faire suite a un apprentissage.

Un chien qui reste seul quelques heures dans la journée et qui en profite pour fuguer (forcément il s'ennuie et n'a pas de compagnie) on fait quoi ? On peut toujours lui apprendre la limite quand on est à la maison, quand il se retrouve seul, il fait bien ce qu'il veut !

On le laisse fuguer et se faire bigner par une voiture ou provoquer un accident ?
Malheureusement on ne pas pas être avec l'animal H24, donc il faut qu'il apprenne a rester seul et pour certains qui sont des petits malin à creuser au sauter les clotures... c'est assez efficace. Par la suite plus besoin de le mettre le chien connait parfaitement les limites (tout comme le cheval qui ne va pas aller se coller le nez dans les clôtures électrifiées sans que ça le stresse pour autant). Honnêtement je préfère cela à laisser le chien dans un chenil, une cage ou l'attacher au bout d'une chaine. Mais ça c'est chacun ses préférences.

pourquoi le chien grogne? parce qu'il n'était pas castré et dominant. Là encore, on aurait pu le faire castrer ou autre sauf qu'il avait son petit caractère. Et que grogner sur des enfants par dominance (on ne l'avait pas provoqué, ni touché à sa nourriture, ni réveillé ou autre), c'est juste impossible. Le chien a eu une mini décharge et c'était terminé , le collier est allé pourrir pour dans le fond d'un tiroir.

Encore une fois, la décharge est un désagrément, je l'ai prise moi même ce n'est pas vraiment douloureux, juste pas agréable.
pour moi c'est pas l'idéal et je pense que je n'utiliserais jamais cet outil (mais comme j'utilise rarement la cravache à cheval) mais à certains moment, ça peut être une aide ponctuelle.

Bref, on dérive du sujet !!

Mais oui, je suis d'accord qu'aucun animal n'a a subir de douleurs par des outils coercitifs pour les obliger a faire des choses


Argamelle

Membre ELITE Bronze
 
Trust : 1301  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6847
5 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 07/07/2020 à 12h06
Oui mais bon, quand tu prend un cheval tu réfléchis au préalable à ses conditions de vie, je trouve que c'est beaucoup moins vrai pour les chats et les chiens, ils subissent beaucoup plus, et s'ils sont malheureux souvent, on utilise des moyens de coercition plutôt que de changer ses conditions de vie.

C'est moins vrai pour les chevaux je trouve, on a des propriétaires qui changent de pension parce que le cheval n'est pas bien, j'ai jamais vu un propriétaire de chien changer de location parce que le chien n'est pas bien (mais ça existe peut être cela dit, toutefois ça me semble moins fréquent)


Argamelle

Membre ELITE Bronze
 
Trust : 1301  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6847
4 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 07/07/2020 à 12h09
kaywest

Mais non, on ne dévie pas du sujet

C'est la même problématique pour les chats, les chiens, les chevaux : qu'est on prêt à faire /à faire subir pour que l'animal fasse ce que l'on veut ?


Page(s) : 1 ... 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 ... 443
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
 Répondre au sujet