Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

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La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 14h07
bacchetti

mais qui parle de faire l'autruche ou s'extasier de quelques initiatives visibles ?


Il ne s'agit pas de renoncer à dénoncer et taper du poing sur la table.
Il s'agit juste de faire en plus, la valorisation des pratiques que l'on voudrait voir s'étendre.

ça fait force de preuves et je trouve que c'est une stratégie supplémentaire efficace.


Badmonster

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Posté le 05/08/2021 à 14h10
On en avait parlé aussi il y a quelques concours amateurs qui te donnent des points en plus ou je ne sais quoi si ton cheval va ou vit au paddock ou pré et compagnie. Il y en a eu à barbaste par exemple.


Totox

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Posté le 05/08/2021 à 14h13
bacchetti personne ne fait l'autruche, l'idée c'est juste de ne pas tout dénoncer sans y mettre un peu d'intelligence justement pour faire avancer les choses BIEN!

Je causais d'un gars que je connais hier qui met ses 5ans en bride vs. Un autre gars qui les met en bride pareil sauf que dans le lot il y a en un qui est un formidable dresseur/bosseur/préparateur et l'autre qui bosse les chevaux une fous par semaine et qui met la bride pour qu ils aient l'air dressé.

Tu peux comprendre qu'on ne peux pas décemment considérer les 2 cavaliers de la meme facon non?


Bacchetti

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Posté le 05/08/2021 à 14h13
couagga Dans les comparatifs bancales je préfère évidemment une bride utilisée avec justesse par un cavalier plein de tact qu'un olives ou un licol à cordes entre les mains d'une brute

------------------------------------


Et un olives ou licol a cordes par un cavalier plein de tact? si on prenait les problèmes dans le bon sens? je crois qu'on y arriverai plus vite


Totox

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Posté le 05/08/2021 à 14h17
bacchetti un licol a corde pour aller sauter les CC5ans? ou un cross.. évidemment pourquoi donc que personne n'y a pensé ?!

Avis aux cascadeurs les casting sont ouverts!!


Argamelle

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Posté le 05/08/2021 à 14h17

totox a écrit le 05/08/2021 à 13h31:
@argamelle je réitère mais comment veux tu fixer des limites sur les embouchures par exemple?

Il y a autant de mauvaises pratiques avec des mors simples que de bonnes avec des mors qui paraissent plus dures..

Puis franchement c'est pas en changeant le règlement qu'on va changer ce qui se passe a la maison! Alors peut etre que ca limitera les dérives mais le risque n'est il pas alors que ce soit encore pire a la maison pour faire plus illusion en concours.

En fait je pense que tout le monde aimerait que les choses bougent et si c'est long c'est pas juste parce que tout le monde fait l'autruche mais parce que c'est difficile.

C'est difficile de pénaliser ceux qui méritent sans léser les autres.

Edit : reprenons l'histoire des saignements.
Comment écrire ca dans un règlement ? Autoriser le jury a sonner un cavalier si il voit du sang ?
Ok mais il se passe quoi concrètement ensuite ? Deja le cheval n'aurait pas été gris ont y voyait presque rien, alors on cloche les gris mais pas les bais?
Ou alors on cloche parce qu on croit voir du sang, finalement y en a pas, il se passe quoi?

Les enjeux sont énormes et ce enlève une part de subjectivité du coup.

Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire mais pour le faire bien y a une vraie réflexion a mener je pense, on peut pas juste balancer ca comme ca.


Le cheval qui avait été éliminé au USA pour du sang dans la bouche il était bai, et ça c'est très bien vu. Puis là, le cheval aurait il été noir que ça se serait très bien vu aussi, vu qu'il a les dents rouge vif et que je sache, c'est pas la couleur normale

Faut arrêter un peu les sophismes. "Le règlement existe et n'a pas pu être appliqué parce que ça n'est pas vu", ça n'a rien a voir avec "y'a aucun règlement". Dans un cas ça fait hasard (si ce n'est pas trop fréquent) dans l'autre cas ça fait jmenfoutisme et on passe pour des sagouins.

Pour la question du mors, je pense personnellement que les mors tandem, combinés et "y-a-même-plus-de-nom-tellement-c'est-un-mors-de-l'espace" n'ont rien à faire sur un terrain de concours de saut d'obstacle, bonne main ou mauvaise main.
Et on peut aussi limiter le bras de levier, il suffit de mesurer la taille de la branche, c'est simple, et non, une branche de 15 cm comme on en voit parfois ce n'est pas acceptable de mon point de vue, sauf à faire du western (ou tu es rênes longues). ça n'a rien à faire dans une équitation à contact permanent comme le saut d'obstacle moderne.


Argamelle

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Posté le 05/08/2021 à 14h18

badmonster a écrit le 05/08/2021 à 14h10:
On en avait parlé aussi il y a quelques concours amateurs qui te donnent des points en plus ou je ne sais quoi si ton cheval va ou vit au paddock ou pré et compagnie. Il y en a eu à barbaste par exemple.


c'est intéressant ça, comment c'était mis en œuvre ?


Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 14h20
bacchetti

c'est exactement ce que j'ai écrit. Tu ne prends que le début de la phrase. Pourquoi ?
Nous disons la même chose.

Il faut jouer sur tous les tableaux pour augmenter la portée de la sensibilisation. Certaines personnes ont besoin de coup de pieds aux fesses ou d'images choc pour prendre conscience des choses, d'autres ont besoin de modèles à suivre.

Je trouverais curieux de se battre pour que les bonnes pratiques se développent et refuser de les valoriser. c'est quand même le meilleur moyens de pouvoir argumenter : regardez untel le fait donc c'est possible. Regardez dans tel pays, ceci a été mis en place et ça fonctionne, regardez, sur tel concours ils ont fait ceci et ça a marché. C'est quand même super intéressant de pouvoir avoir la démonstration de ce que l'on prône par des personnes qui sont au coeur de ces situations.


Bacchetti

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Posté le 05/08/2021 à 14h22
totox Mais je suis totalement d'accord

Sauf que la le sujet était partie du haut niveau et c'est ça le PROBLÈME

Tant quil y aura des spectacles minables comme ce qu'on a vu en dressage aux JO cet année , on aura plein de cavaliers qui trouveront normal de scier la bouche de leurs chevaux


Argamelle

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Posté le 05/08/2021 à 14h25
totox

et bien manifestement, certains arrivent à dérouler en cordelette un cross, alors pourquoi pas en licol corde ? :)

C'est une boutade. N'empêche que tous ces gens qui disent que leur cheval n'est pas arrêtable avec tel ou tel mors, comment auraient ils fait quand ledit mors n'avait pas été inventé ?

Ce n'était pas les même épreuves sans doute. Et bien peut-être que nous avons été trop loin. Peut-être que dérouler St Georges avec un 9 ans ce n'est pas possible sans lui démonter la tronche à l'entraînement, peut-être qu'on ne peut pas sauter 1m50 dans un mouchoir de poche sans arracher le chanfrein de sa monture.

Peut-être que nous avons régressé en essayant de faire mieux, et que nous avons perdu nos chevaux en route.


Peechy

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Posté le 05/08/2021 à 14h25
En attendant, le décès du cheval Jet Set sur le cross fait "hurler" la foule aussi... Apparemment, c'était une déchirure ligamentaire et non une fracture. Était-ce bien nécessaire d'euthanasier le cheval ici ? En tout cas, c'est clair qu'il n'en ressort pas une bonne image de l'équitation pour ces JO Si seulement les médias voulaient faire moins de "buzz"... Ça en devient ridicule d'ailleurs -_-


Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 14h25
argamelle


Citation :
sauf à faire du western (ou tu es rênes longues). ça n'a rien à faire dans une équitation à contact permanent comme le saut d'obstacle moderne.


pas d'accord.

pourquoi l'outil serait plus autoriser dans une discipline que dans l'autre ?
Non, normalement un bon cavalier n'a pas d'action constante en saut, en dress etc...
La soit disant non contact des rênes à la couture montées sur des mors à branches+++ sont des leurres visuels.
Le seul poids de rênes tient le cheval en "respect" sans même que le cavalier ne fasse rien. mais le cheval lui il a une menace permanente bien concrète dans la bouche.


Scoudi

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Posté le 05/08/2021 à 14h28
totox Ça ne va peut-être pas te plaire mais je pense qu'un jeune cheval en cycles classiques peut tout à fait faire du CSO avec un side-pull tout en finesse.

Quand on comprendra que le jeu de force n'est pas la solution on arrêtera de penser que X ou Y outil est nécessaire et on passera avant tout par du dressage/apprentissage. Alors oui il faut accepter de prendre le temps pour que cela fonctionne, chacun voit midi à sa porte.


Bacchetti

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Posté le 05/08/2021 à 14h29
couagga
Mais je ne dis pas que ce n'est pas intéressant, bien au contraire! et pourquoi ne pas créer un post a ce sujet ?


Je trouvais particulier, que on mette en exergue les quelques petites améliorations que le haut niveau veut bien concéder... a la suite de faits aussi graves


Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 14h30
argamelle


Citation :
Ce n'était pas les même épreuves sans doute. Et bien peut-être que nous avons été trop loin. Peut-être que dérouler St Georges avec un 9 ans ce n'est pas possible sans lui démonter la tronche à l'entraînement, peut-être qu'on ne peut pas sauter 1m50 dans un mouchoir de poche sans arracher le chanfrein de sa monture.


je rejoins cette idée. je pense que ça fait partie des vraies questions de fond qui ont poussés certains à faire n'importe quoi et ouvert les vannes de la légitimation de mauvaises pratiques


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