Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.

Cliquez pour voir l'image

Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook

)

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)

L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".

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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Kaywest

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Posté le 03/08/2021 à 14h06

totox dans quel sens ?

Totox

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Posté le 03/08/2021 à 14h23

kaywest je pense qu'il n'est pas si bon qu'il en a l'air dans le sens ou il est impressionnant et saute très fort mais il est très difficile a utiliser et a mettre dans une attitude de travail optimale.

C'est une immense carcasse pleine de force qu'il faut vraiment arriver a armer et a faire sauter plus loin que haut sans l'ouvrir.

Je ne dis pas que l'embouchure qu'il avait est LA bonne mais il est pas utilisable sur ce genre d'échéance en filet simple.

Ensuite il a clairement calé dans le virage du 10 mais il est aussi assez sensible et je crois de mémoire que tu ne peux pas faire ce que tu veux avec la jambe sinon il se braque complètement, donc difficile de repartir quand il a calé. Maintenant il a peut etre calé aussi parce que l'embouchure est un poil dure j'en sais rien.

Kaywest

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Posté le 03/08/2021 à 14h37

totox comme je l'ai dit je ne suis pas contre les embouchures loin de là, et encore moins de monter le cheval en mors simple (quand on connait le sang et la force de ces chevaux...c'est compliqué) mais tout le tour, il colle des gros coup de bec dedans.. donc soit il y a un soucis de dressage, soit d'embouchure mal supportée soit effectivement, le cheval est assez nerveux et agacé sur cette piste.

Oui il est impressionnant en visuel mais la sortie de triple, le cheval se sort les doigts pour ne pas toucher même s'il se perche donc pour moi il a quand même de la qualité. Il fait aussi un bon saut sur le 1 alors que bcp on fait des trucs chelou. Mais c'est certain, que le cavalier doit lui faire prendre de la longueur, ça se voit.

je ne connais pas bien le cheval mais a voir, sur ce virage, il se braque aux jambes et coté mors.. ca semble juste être la résultante de l'agacement du début de tour (il s'enferme ou met des taquets).
Ajouté à ça, un saut qui lui coute un peu juste avant + un virage très serré qui a amené des barres et des refus à bcp de cavaliers (ceux qui ont joué la sécurité en élargissant vraiment sont passés sans soucis) ... combo qui fait que le cheval se braque je pense.
on aurait préféré que le cavalier laisse passer en relançant le cheval (mais bon on y est pas, et encore moins avec notre niveau d'amateur 12)

Pénélope paye aussi ce virage serré.

après on est sur une énorme piste avec des obstacles impressionnants, du stress, un parcours énorme et assez technique.. c'est certains que quelques cavaliers et/ou chevaux perdent un peu de lucidité.
bref je pense que le cavalier débriefa sur son tour.

West95

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Posté le 03/08/2021 à 21h50

kaywest Si tu veux, la définition même du sport de haut niveau c'est la performance (définie par les règles édictées); trouver le meilleur sur une échelle de performance à produire un geste/une situation précise (donc oui, bien face aux autres, et repousser ses limites au maximum dans la réalisation de quelque chose d'artificiel définissant le summum théorique - sportif - d'une discipline). Et ce ne sont pas quelques exemples qui effaceront les chevaux achevés (et les plus silencieux et nombreux qui auront morflés de la compétition).

Honnêtement j'aime la compétition (plutôt dans d'autres domaines où il n'y a pas un vecteur intermédiaire vivant qu'est le cheval - au moins seul on peut avoir la prétention parfois illusoire de dire qu'on a fait le choix personnel de tous ces sacrifices) mais je reste totalement réaliste face à ce qu'est le sport de haut niveau, et qui n'a rien à voir avec le sport de Mr tout le monde (n'en déplaise aux fédérations structurées pour le sport de haut niveau).

Sudest1

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Posté le 04/08/2021 à 01h25

west95 et encore, il y a des athlètes de haut niveau qui sont poussés par les fédérations, les entraîneurs, voir maltraités psychiquement/abusés pour aller toujours plus loin toujours + au détriment de leur santé... mais c'est vrai qu'ils ont au moins choisi de commencer le sport et de faire telle discipline

Argamelle

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Posté le 04/08/2021 à 06h53

sudest1

Hum pour le choix... parce que les athlètes commencent mineurs pour la plupart et souvent, à 7 ou 8 ans... et à cet âge là, si les parents te poussent, tu continue... J'ai croisé une gamine comme ça, qui faisait de la gym. Elle, on avait un peu l'impression qu'elle en avait rien à faire de gagner, perdre, continuer ou faire du tricot, mais les parents au bout de trois minutes de conversation ils t'avaient sorti tout son palmarès (avec la fille qui les écoutait d'un air absolument blasé, genre "ça leur fait plaisir, faites pas attention"

)

Une autre gamine qui elle faisait de la natation, et qui avait dit qu'elle voulait arrêter. Ben le père a dit que non, parce qu'"il faut savoir persévérer "... Et qui se plaignait parce qu'elle ne mettait plus du sien aux entraînements (ben oui, 6 heures d'entraînement/semaine quand en plus t'aimes plus ça, qui voudrait? )
Mais la gamine a continué la natation. Je suppose qu'elle est toujours dans son bassin à tourner en rond.

Kaywest

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Posté le 04/08/2021 à 09h54

je suis assez peu d'accord avec vous ..
oui il y a des connards, oui il y en a qui font ça car ils n'ont pas le choix, oui il y a des abus..

maintenant, je cotoie le monde du CCE à haut niveau depuis assez longtemps. quand on a la chance d'avoir un coach qui fait les inter et qu'on groome ou accompagne, ce que j'en retiens, c'est la bonne ambiance générale (français et étrangers), l'entraide et clairement on en voit rarement qui sont là par contrainte/ obligation ..

je n'idéalise pas dans le sens ou souvent c’est la course à la qualif donc oui, certains cavaliers sont très déçus si la perf n'était pas celle espérée, que ça peut faire perdre des clients ou des partenariats.

Mais globalement j'y retrouve des hommes et des femmes de cheval qui sont à première vue des passionnés et qui sont proches de leurs chevaux (bon ok, quand Mathieu Lemoine a 6 chevaux dans la journée, il a pas le temps de leur faire des poukou sur le nez.. on est d'accord)
J'en vois assez peu qui les prennent comme des mobylettes qu'on prend et qu'on jette.

Je vois aussi qu'il est super facile de faire des apéros aux camions avec des karim, des christo, des camille Lejeune et que les mecs sont tous hyper humble et abordables.

bref je vois a travers ma vision de complétiste qui est certainement biaisée mais tout ça pour dire qu'il ne faut pas faire des généralités sur le haut niveau
(cf aussi les cavaliers de dressage pur qui vont de plus en plus vers le bien-être animal = interdiction du rollkur, chevaux dehors quotidiennement, alimentation réfléchie, travail à pied bref...quand tu entends parler karl Hester, tu vois que c'est un passionné de ouf ou Jessica Michel qui forme ses jeunes chevaux et qui réfléchi énormément à leur évolution )

Bacchetti

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Posté le 04/08/2021 à 10h06

kaywest On aimerai que votre constat soit le reflet d'une généralité

il y a une évolution certaine, dans le dressage a haut niveau j'ai un doute ... et même ailleurs? je ne pense pas que ça soit majoritaire, mais petit a petit....

Kaywest

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Posté le 04/08/2021 à 10h39

bacchetti justement ces dernières années, il ya eu un gros gap je trouve.
Aujourd'hui si ton cheval fait du full boxe, tu te fais dégommer la tronche par tout le monde.
on a quand même de nombreuses marques qui évoluent pour créer des produits plus ergonomiques, plus confortables pour les chevaux et cavaliers, des cavaliers qui se préoccupent un peu plus de ce que leur cheval mange (il n'y a qu'a voir l'essort des produits "naturels type arbalou ou hilton herb"), des cavaliers qui s'interrogent davantage sur le bien-être animal, sur le fonctionnement du cheval : il y a quelques années, pas sur que les chevaux voyaient autant l'ostéo, le masseur ou le shiatsu que maintenant
il y a du paddock paradise qui pousse un peu partout (ou des écuries qui en appliquent le principe)

j'écoutais la conférence d'un écuyer du cadre noir qui disait :" il y a quelques années, les cavaliers demandaient s'il y avait un manège, désormais ils demandent s'il y a des paddocks "

Vu que l'information va très vite via les réseaux, le cavalier pro qui n'est pas en capacité de montrer qu'il se préoccupe du bien être animal .. il se fait vite lyncher/ bouder

il n'y a qu'à regarder le plébiscite pour Luciana DINIZ qui fait un tour pas ouf aux JO mais qui est félicitée pour prôner la monte la plus "naturelle possible".
donc clairement il y a encore du chemin c'est certain mais il y a eu de belles avancées, y compris dans le haut niveau.
Maintenant il faut que ça touche davantage le très haut niveau

edit : pour preuve de mes dires, 2 chevaux du top 5 de la finale des JO en jumping sont pied nus ou partiellement ferrés (le 2e et le 4e)
la médaille d'argent Peder Fredricson a ses chevaux qui passent la majorité du temps au paddock ;)
le haut niveau devient donc de plus en plus éthique ! Et cela montre aux futures générations (et même à l’ancienne ou a l'actuelle) que pompom qui passe du temps dehors ben, ça a du bon ;)

Édité par kaywest le 04-08-2021 à 16h27

Maev-ghost

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Posté le 04/08/2021 à 21h57

bacchetti ça dépend chez quel cavalier.
Quand tu vois un Carl Hester ou une Charlotte Dujardin mettre le cheval au pré avec un copain, alors que celui ci revient des JO voir était le meilleur de sa génération comme Valegro, ça fait du bien.

Mais la mentalité Anglo saxonne va plus dans ce sens avec des chevaux dehors par tous les temps même si ils courent les plus belles épreuves mondiales !

Juu_lie

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Posté le 04/08/2021 à 22h31

kaywest ouais alors interdiction du rollkur mais on voit du LDR qui est aussi néfaste partout et même du rollkur pur et dur donc bon ...

Bacchetti

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Posté le 05/08/2021 à 07h18

maev-ghost les mettre au prés c'est le minimum que l'on puise faire

ça n’empêche pas les maltraitances

Il y a toujours eu des cavaliers qui respectent leurs chevaux mais c'est loin d’être la majorité.

Je suis d'accord qu'il faut positiver, parce que la tendance est dans ce sens et que a haut niveau,
le constat que pour avoir le meilleur rendement, il faut leur procurer une vie de qualité, est en train de remonter a leur cerveau

Tonya

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Posté le 05/08/2021 à 08h20

Ils se rendent surtout compte qu'être dans un pré la journée les fait bosser dans une attitude correcte.
Brouter = marcher le nez en bas et le dos tendu.
Et un cheval au pré avec un ou des copains fait pas mal de kilomètres par jour... en mangeant des fibres = augmentation de la production d'hormones "zen" donc de la dispo au travail tout en étant déjà délié pour aller bosser

.
Un cheval qui vit dehors apporte un gain de temps énorme quand à la vitesse et la qualité d'acquisition d'un physique et d'un mental d'athlète.

Cependant niveau bien être du cheval, mon côté praticienne shiatsu vous confirmera que ce ne sont pas les cavaliers de dress, cso, cce les 1ers à s'inquiéter de leur monture. Le bilan des chevaux et les discours tenus sont souvent

Ardennesacheval

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Posté le 05/08/2021 à 09h30

mon ostéo va régulièrement ds une écurie western "pro" en Allemagne, il me disait que pour arriver à manipuler certains chevaux, il recommande qu'ils soient mis au repos 48hj avant son passage : sinon les chevaux sont tellement contracturés qu'il a bcp bcp de mal à les manipuler...
du coup je me demande quel type de taf ils font ces chevaux... pour être autant raides !!!!

Juu_lie

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Posté le 05/08/2021 à 09h37

Il me semblait bien avoir vu du sang pendant le tour...
Ah ben oui ..

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