Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Juu_lie

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Posté le 05/08/2021 à 10h46

cherchour c'est exactement ce que je dis...
Que le cavalier ai pas vu bon ok...
Mais qu'il ai pas été sonné...
Ça aurait pu être quelque chose de grave...

Horsedream3686

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Posté le 05/08/2021 à 10h47

totox Là aussi c'est guère mieux.

Kaywest

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Posté le 05/08/2021 à 11h00

juu_lie oui alors il fait 30 degrés avec plus de 80% d'humidité .. les chevaux s'enquillent des fromages, il ont eu 15h d'avion dans les pattes, une warm-up, des entrainements etc... Et la muserolle n'est clairement pas serrée. Il a soufflé fort dans un virage en toute fin de parcours, une petite veine a pété dans le naseau. ça arrive et même à moindre niveau.

J'ai eu le cas de mon cheval un peu nerveux pour l'une de ses premières sorties en concours qui s'était un peu cogné partout dans le van, a soufflé fort et qui s'est mis à saigner du nez sur ma détente de dress (sur une amateur 4 hein !). Une petite veine a pété, C'est impressionnant mais vraiment c'est pas grave. 2 min plus tard c'était fini, j'ai pu dérouler sans soucis, faire mon CSO et cross (on avait validé quand même avec le véto du concours) et je n'ai pas eu le soucis à nouveau.

Cian O'Connor a fait une vidéo explicative : le cheval va bien mais il ne participera pas à la finale par équipe pour préserver sa santé .

Je trouve ça tellement dommage de faire une généralité du haut niveau, sachant que les mentalités évoluent vraiment.

ca m’énerve franchement de pointer du doigt ce qui ne va pas à longueur de temps et de discréditer notre sport (CF france TV qui publie la chute de la thailandaise, le cheval qui reste coincé sur l'obstacle, le cheval qui a le nez en sang) au lieu de souligner davantage les belles prouesses, les beaux parcours. c'est vraiment des articles "pute à click" qui ne vont pas dans le sens du sport. (mais comme montrer la chute de Lavillenie .. alors que le mec s'est transcendé pour aller accrocher le classement, comme simone Biles qui a été lynchée pour avoir renoncé a certaines épreuves car psychologiquement et physiquement pas assez en forme et en confiance pour éviter la blessure etc..)

Oui il y a eu des accidents, comme dans toutes les compétitions, même la club 2 de trinlinlin les oies.. oui il y a des abus, oui il y a des mors durs et des enrênements ubuesques mais ça change !
La plupart des pro mettent leurs chevaux en extérieur, ils réfléchissent à l'entrainement, à la locomotion, leur laissent le temps de grandir (CF philippe ROZIER qui aime observer les chevaux dès leur plus jeune âge et évite de griller les étapes "sinon on les casse" selon ses propos), etc... 2 chevaux du top 5 en CSO sont pieds nus et franchement je trouve ça super ! Ce sont eux les modèles à suivre point barre. Et les autres y viendront un jour ou l'autre !

comme MC FUSS avec sa gestion des chevaux (qui est au final très anglo saxonne) et qui fonctionne !
Ca fait réfléchir les cavaliers pro et amateurs .

Bref arrêtons de croire que tous les pro du haut niveau sont des connards tortionnaires assoiffés de thune et de victoire : Coucou Julia qui caresse sa jument et la pointe du doigt dès la ligne d'arrivée franchie faisant d'elle la première femme gagnante des JO en CCE, charlotte Dujardin en pleurs après sa reprise avec Gio en se foutant pas mal du résultat et en mentionnant bien que son cheval est exceptionnel, comme Jung qui a emmené son Sam ou Thibault Valette avec Qing ont emmené leurs champions jusqu'à 17 ans et plus en pleine forme, également le suedois qui renonce eux jeux car son cheval a mal supporté le transport en camion etc... des exemples, il y en a la pelle.
après oui, il y a des connards, des chevaux maltraités, sur-médicalisés pour aller sauter les grosses échéances, à moitiés timbrés car enfermés dans des boxes, barrés à l'obstacle ou pire... bah ça existe mais c'est loin d'être la grosse majorité.

Totox

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Posté le 05/08/2021 à 11h18

kaywest roh c'est beau mais c'est sans espoir ici. Mais c'est beau..

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 11h36

Les saignements de nez ça arrive et généralement c'est tout à fait anodin.

j'ai vu le tour et ce qui m'a choqué c'est que le couple passe plusieurs fois devant les juges de pistes rien que tout ceux qui sont au pied des obstacles, et personne n'arrête le cheval ! Le cavalier ne pouvait pas le voir. Le cheval n'avait pas un comportement particulièrement anormal, seuls les personnes au sol sont responsables de ce qui arrive maintenant. Les médias vendent du médias, ils y mettent donc ce qui fait vendre. Ce n'est pas leur responsabilité si le cheval saigne ni si les juges laissent le cheval poursuivre. c'était tellement visible, c'était tellement prévisible.

Même si cela est rare, il est déjà arrivé qu'un cheval tombe quasi raide au milieu d'un tour (attaque, AVC, ...). Donc la prudence voulait que ce saignement soit pris en considération immédiatement sans se poser plus de question. Si le tour avait été immédiatement interrompu, le cheval contrôlé, tout le monde aurait été content et on aurait pas une énième polémique puisqu'au final il n'y avait heureusement rien de grave.

Par simple sécurité il aurait juste été intelligent de stopper le tour.
Pour l'image du sport équestre il aurait été intelligent de stopper le tour.
Aux JO avec retransmission filmée aux 4 coins de la planète, il y a quand même des gens qui oublient leur bon sens au congèl le matin en partant bosser.

Sur place, les responsables n'ont pas estimés cela utile, voilà le résultat.
Il ne faudra pas s'étonner que la compétition soit encore mis à mal. ça va déjà être dur de justifier cela auprès des connaisseurs sensibles aux excès du monde équestre, mais auprès des non connaisseurs bonne chance !

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 11h40


totox a écrit le 05/08/2021 à 11h18:
@kaywest roh c'est beau mais c'est sans espoir ici. Mais c'est beau..


ne soit pas aussi cynique , admets qu'ils ont été nuls sur ce coup là et tendu le bâton pour se faire battre. Ils ont laissé se créer un situation pourrie, tendancieuse et pain béni sur une situation qui pour une fois ne le justifiait pas.
Cela ne gomme pas les excès et les dérives. Le problème c'est qu'à tout nier, on perd en crédibilité. Le jour où effectivement il n'y a pas de problème, plus personne n'arrive à garder du discernement.

Kaywest

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Posté le 05/08/2021 à 11h46

couagga je suis complétement d'accord pour dénoncer les dérives et les condamner :)
mais il ne faut pas que ça tombe dans la violence (insulte et compagnie) , ça ne mène a rien et ça ne change rien.

yes, ils auraient certainement du arrêter le cavalier mais les ramasseurs de barres/ juges aux obstacles ne sont pas décisionnaires, et la situation étant inédite les juges ont manqués de lucidité et/ ou de réactivité je pense (on était à 3 ou 4 obstacles de la fin de tour)
le cheval va bien, c'est ce qui compte !

Totox

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Posté le 05/08/2021 à 12h01

Les juges n'ont manqué de rien, ce n'est pas prévu au règlement. Ils n'avaient pas a sonner.

Le contrôle en sortie de piste est la pour gérer les saignements.

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 12h02

totox et kaywest

Vous êtes de connaisseuses et pratiquantes de la compét, je n'ai pas grand doute sur votre intégrité et l'attention que vous portez à vos chevaux dans la discipline que vous pratiquez et dans le monde équestre où vous évoluez. Pour moi vous êtes de médiatrices idéales pour faire la part des choses et démontrer les nuances existant dans votre discipline.
Pour justement transmettre des connaissances éclairantes et lever des interrogations, faire le tri entre les apparences et la réalité, par vos connaissance techniques et pratiques en compet pour modifier le regard des plus défiants, dans la mesure bien sûr où ce ne sont pas des extrémistes de principe refusant tout dialogue.
L'extrémisme étant présent des deux côtés d'ailleurs, ne dit-on pas l'amour rend aveugle.

J'ai beaucoup d'attente sur la capacité de discernement des uns et des autres, côté amateur comme côté pro.

Pour moi, il y a clairement une part des choses à faire dans un sens comme dans l'autre.
Les dérives en loisir ne peuvent être limitées que si les pratiquants en loisir s'autorisent à l'ouvrir et à admettre aussi les excès et dérives de leur domaine de prédilection. Pareil pour les compétiteurs, il faut que chacun admette vis à vis de l'autre les cadavres sous le tapis de sa discipline, parce que justement il n'est à priori pas lui-même responsable de tout et qu'il tend vers une pratique vertueuse. Nul n'est parfait mais la déontologie c'est de tendre à s'en rapprocher le plus honnêtement possible.

La compétition n'a pas de sens pour moi, bien au delà de l'équitation seule, ce n'est juste pas du tout ma nature. Mais je conçois tout à fait que cela soit attractif pour d'autres et tant que cela est fait intelligemment je ne peux qu'admirer les performances.

Pour moi, ce n'est pas un combat compétiteur versus non compétiteur. C'est un combat de bonnes pratiques versus mauvaises pratiques toutes situations, disciplines et niveaux confondus.

Voilà même si on n'est pas toujours d'accord sur tout, et qu'on n'a pas les mêmes aspirations équestres, je vous kiffe les filles, vous êtes intéressantes et enrichissantes

Totox

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Posté le 05/08/2021 à 12h02

couagga l'inverse est vrai aussi. A tout condamner on n'est pas plus crédible.

J'essaye juste d'apporter un peu de discernement. De dépassionner un peu certains débats?

Pour moi la compet n'est pas toute belle mais pas toute moche non plus. Mais comme dit kaywest les choses changent vraiment, c'est dommage que ca ne soit jamais souligné ici

Édité par totox le 05-08-2021 à 12h04



Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 12h08

totox

c'est ce que je dis

Les positions extrémistes sont contre productives, d'où qu'elles viennent

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 12h10

totox

parce qu'ici on se focalise sur la dénonciation de ce qui apparait comme des dérives.
C'est la colonne des moins.
Mais tu as raison, on devrait mettre en avant les plus pour justement être aussi dans la sensibilisation à ce qui est positif et être inspirant autant que dénonçant.

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 12h16


totox a écrit le 05/08/2021 à 12h01:
Les juges n'ont manqué de rien, ce n'est pas prévu au règlement. Ils n'avaient pas a sonner.

Le contrôle en sortie de piste est la pour gérer les saignements.


du coup, j'ai une question : si le cheval se blessait vraiment avec un saignement en plein parcours, personne n'interviendrait ?
je veux dire imaginons que le cheval en ratant un saut et tapant une barre, se fasse une belle entaille sur un canon, un truc superficiel, qui ne l'empêche à priori pas de continuer son tour mais finalement tant que la blessure n'est pas examinée, impossible de le savoir.
Tout ce qui se voit, c'est qu'il saigne fort le long de sa jambe.
Personne n'arrête le tour ? On le laisse continuer ?
Si finalement, l'effort s'avère aggravant, on prend le risque ?

Totox

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Posté le 05/08/2021 à 12h33

couagga en général quand on se crash on Check le cheval vite fait. Si ca paraît superficiel on peut repartir mais ca n'a aucun sens et c'est le cavalier qui prend la décision d'arrêter.

A mon sens le règlement n'est pas prévu pour que le jury soit en mesure de juger de la gravité d'une blessure à distance.

Le jury peut par contre juger d'une boiterie et sonner sur boiterie.

Je vais regarder en détail le règlement des que je suis sur un PC, la question est intéressante.

Édité par totox le 05-08-2021 à 12h33



Argamelle

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Posté le 05/08/2021 à 12h33

Sans vouloir vexer personne, j'ai souligné plus haut qu'il manquait sans doute un intervenant terrain pour pallier ce genre de problème, ou personne n'a rien vu avant la fin du tour.

Mais je suis sans doute une grosse méchante qui prend tous les compétiteurs pour des tortionnaires et qui comprend rien à la beauté du sport équestre.

Résultat on a cette photo, au visuel atroce et qui va faire beaucoup de mal.

J'ai du mal à croire que quiconque voyant cette photo et n'ayant jamais fait d'équitation, ne nous considère pas tous et toutes nous autres équitants comme des tortionnaires.

Quitte à être excessive, allons jusqu'au bout et je remercie infiniment le sport équestre en général et la compétition de haut niveau en particulier pour toutes les fois ou il faudra que j'explique que oui, je fais de l'équitation, mais mon cheval va très bien merci.

Et bravo tout plein parce que l'équitation, avec ses deux spectateurs et demi, est sur la sellette des sports ne devant plus faire partie des JO et qu'il suffira d'une polémique à la con sur cette photo pour que le sujet revienne sur le tapis. Tant pis ma foi.
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