Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.

Cliquez pour voir l'image

Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

**************************************************************************************

Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook

)

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)

L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".

Cliquez-ici pour suivre le post marqué

Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Tonya

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 05/08/2021 à 12h36

couagga a écrit le 05/08/2021 à 12h10:

parce qu'ici on se focalise sur la dénonciation de ce qui apparait comme des dérives.
C'est la colonne des moins.

C'est le but du post: lister et dénoncer les abus

.

Et expliquer quand il n'y en a pas sans pour autant se chercher des excuses quand ils sont avérés. Quelque soit la discipline.

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 12h47

argamelle

Citation :

Mais je suis sans doute une grosse méchante qui prend tous les compétiteurs pour des tortionnaires et qui comprend rien à la beauté du sport équestre.

je ne comprends pas ta remarque vu que justement on essaye de sortir de ces clichés pour favoriser le dialogue

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 12h57

tonya

La remarque de totox n'est pas inintéressante à mon avis lorsqu'elle évoque aussi le fait de valoriser les changements, les avancées, les pratiques modèles...

Je veux dire c'est bien d'afficher les mauvaises pratiques pour sortir de l'indifférence et pointer du doigt les dérives. c'est bien de prendre le temps d'échanger pour lever les doutes quand on voit certaines choses tendancieuses.
Mais finalement c'est aussi un levier intéressant que de partager et valoriser ceux qui participent de l'intérieur à faire évoluer les choses. Les petits pas comme les révolutionnaires au sein de sa discipline.

Tout comme on encourage et valorise nos chevaux sur toutes leurs réponses attendues, quelles soient esquissées, expérimentales, incroyables ou acquises... Je me dis que pour participer à une évolution dans le bon sens il faut agir sur tous les leviers allant dans ce sens.
Pour moi, certains cavaliers de haut niveau ont réussi le compromis d'une pratique respectueuse et des exigences de la compétition. Certes ce n'est pas l'équitation à laquelle j'aspire personnellement mais dans cette équitation là, mais ils ont réussi à atteindre cet équilibre et il faut les valoriser.

L.o.

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Posté le 05/08/2021 à 13h22

ardennesacheval je réponds 3 pages plus tard, désolée.. . concernant la manipulation osteo des chevaux western.. . je ne me prononcerai pas sur le travail que font ces chevaux au quotidien, mais en tous cas ce sont des chevaux intrinsequement compliqués à manipuler car très musculeux et compacts.. . Notre osteo faisait la tronche a chaque fois qu'on lui présentait notre petit Quarter

Argamelle

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Posté le 05/08/2021 à 13h24

Le truc c'est que le règlement a des failles et n'est en plus pas assez appliqué.

Du coup oui, on peut souligner les gens qui font bien, mais cela reste de leur propre initiative et je ne pense pas que cela puisse compenser un règlement bien pensé qui contraint vraiment les cavaliers à faire les choses bien.

Comme la vérification systématique du serrage des muserolles, l'interdiction de certains mors ... ou par exemple ici, quelqu'un pour regarder le cheval sur la piste ou même le report de l'épreuve jusqu'à ce qu'il fasse moins chaud

Un règlement oblige tout le monde, l'impact est fatalement plus évident que trois ou quatre cavaliers convaincus et qui essayent de convaincre. De plus, c'est plus rapide et plus pérenne

Je pense que les changements de la discipline sont beaucoup trop lents. Nous n'avons pas le temps d'attendre que chacun ait une illumination et que le propriétaire accepte que son cheval gagne moins mais mieux.

L'équitation et le sport équestre en particulier est en train de gagner une image détestable et si l'on veut que notre activité perdure, nous devons, de nous-même, exiger plus, sinon cela nous sera imposé.

De plus, cette image dégradée génère un mal plus sournois et plus destructeur encore : quand faire partie d'une fédération équestre et faire des concours sera synonyme de maltraitant auprès du public, il n'y aura plus personne pour participer à quoi que ce soit et la filière implosera.

Totox

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Posté le 05/08/2021 à 13h31

argamelle je réitère mais comment veux tu fixer des limites sur les embouchures par exemple?

Il y a autant de mauvaises pratiques avec des mors simples que de bonnes avec des mors qui paraissent plus dures..

Puis franchement c'est pas en changeant le règlement qu'on va changer ce qui se passe a la maison! Alors peut etre que ca limitera les dérives mais le risque n'est il pas alors que ce soit encore pire a la maison pour faire plus illusion en concours.

En fait je pense que tout le monde aimerait que les choses bougent et si c'est long c'est pas juste parce que tout le monde fait l'autruche mais parce que c'est difficile.

C'est difficile de pénaliser ceux qui méritent sans léser les autres.

Edit : reprenons l'histoire des saignements.
Comment écrire ca dans un règlement ? Autoriser le jury a sonner un cavalier si il voit du sang ?
Ok mais il se passe quoi concrètement ensuite ? Deja le cheval n'aurait pas été gris ont y voyait presque rien, alors on cloche les gris mais pas les bais?
Ou alors on cloche parce qu on croit voir du sang, finalement y en a pas, il se passe quoi?

Les enjeux sont énormes et ce enlève une part de subjectivité du coup.

Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire mais pour le faire bien y a une vraie réflexion a mener je pense, on peut pas juste balancer ca comme ca.

Édité par totox le 05-08-2021 à 13h40

Bacchetti

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Posté le 05/08/2021 à 13h33

Ah oui! et pourquoi croit'on que les choses changent ? On va s'extasié parce que il y a 2/3 cavaliers qui montent sans fer! non mais vous rigolez la?

Par contre il faut pas trop s’offusquer que des organisateurs/jurys n’interviennent pas lorsque un cheval a la gaule en sang ! sans savoir le pourquoi du comment ?

Perso le sans fer je le fais depuis 20 ans et j'en connais plein d'autres

rien de spécial a ça, par contre lorsque j'arrivais dans un club, a l’époque, avec un air narquois on me demandai si j'avais perdu mes fers

Tout ça pour dire, que, et je le pense très fort

le changement vient/viendra de la base, d'une part parce que les amateurs, néophytes et autres passionnes de chevaux , poussent

Que avc les réseaux sociaux on ne peut plus rien cacher, et que ça ! ça change la donne

je veux bien être naïve et croire que c'est en bonne voie, mais ça devrai être la la charrue elite qui tire vers le haut et pas le contraire

C'est quoi déjà le titre de ce post?

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 13h35

argamelle

je suis entièrement d'accord avec toi. Mais agir sur tous les leviers c'est agir sur tous les leviers. Pas renoncer à dénoncer et ruer dans les brancards quand il faut et tout miser sur les changements de l'intérieur reposant effectivement parfois sur des initiatives individuelles.
Il n'est pas question d'attendre. Juste de prendre toutes les ouvertures possibles, dont celle de la valorisation des bonnes pratiques.

Bacchetti

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Posté le 05/08/2021 à 13h40

kaywest je ne crois pas que tous les pros sont des maltraitants , je ne crois pas plus que les respectueux aient la majorité.

D'ou l'importance de relever ce qui n'est pas normal ou maltraitent , ça n’empêche pas de reconnaître les progrès , mais dans un post approprié

Totox

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Posté le 05/08/2021 à 13h44

bacchetti ok donc ici on a que le droit de cracher sur tout le monde sans garde fou?

Très bien alors moi je condamne fermement mon voisin paysan qui a sa jument comtoise obèse dans un pré sans abri avec une vache et son veau qui change chaque année depuis 7ans.

Voila j'balance ça la et j'emmerde tous ceux qui relativiseront la gravité du truc..

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 13h45

totox

il faut bien commencer par quelque chose.
Les mauvaises pratiques avec des mors simples ne justifient pas l'escalade coercitive non plus.

Les mauvaises pratiques dans le secret du privé ne doivent pas justifier les mauvaises pratiques dans la sphère publique. On ne parviendra jamais à l'éradication des cons

Mais, les pratiques en public sont aussi des influences de masse, surtout auprès des publics débutants. C'est une vitrine. Déjà en obtenant des améliorations sur la vitrine, on influencera le backoffice. Tute évolution positive est bonne à prendre. Je ne suis pas partisane su tout ou rien parce que ça me semble agressif et utopique.

Tout comme les règlements mentionnent l'interdiction ou l'obligation de tels ou tels outils, on pourrait imaginer qu'ils précisent quelles sont les associations autorisées. ça n'empêchera jamais les patates ou les brutos d'être des patates et des brutos mais au moins on limite les excès.

On pourrait aussi imaginer des bonifications pour la sobriété, ça pousserait dans le bon sens. Après une brêle reste un brêle, et si tu montes comme un sagouin, même avec un cheval qui fait le job, tu finis par faire de la merde et le cheval finit aussi par jeter l'éponge

Édité par couagga le 05-08-2021 à 13h47

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 13h46

bacchetti a écrit le 05/08/2021 à 13h40:

@kaywest je ne crois pas que tous les pros sont des maltraitants , je ne crois pas plus que les respectueux aient la majorité.

D'ou l'importance de relever ce qui n'est pas normal ou maltraitent , ça n’empêche pas de reconnaître les progrès , mais dans un post approprié

mais pourquoi en pas le faire ici aussi ?
genre ici c'est un défouloir ?

Totox

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Posté le 05/08/2021 à 13h50

couagga les bonifs c'est chouette. Me semble que les suisses le font. J'ai vu passer des programmes de concours amateurs ou on récompense les parcours les plus éthiques.

Genre t'as 2 secondes d'avance ou des points si tu monte dans éperons et sans cravache..

C'est une piste je trouve plutot que punir ou interdire. Comme j'ai deja dit ici il y a qqs temps, on peut avoir besoin d'une embouchure un peu dure pour passer un cap et aller ensuite vers du tres soft.. si on interdit, on peut mettre le cheval dans le dur inutilement.

Couagga

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Posté le 05/08/2021 à 13h59

totox

voilà, ce sont des décisions que je trouve hyper intéressantes à valoriser, la bonification. je ne savais pas que ça se faisait déjà et je trouve ça très encourageant.

Pour les mors "durs", je crois avoir dit aussi que je n'ai rien contre l'usage d'une bride, d'un Pelham, ou autre en concours ou même à la maison. Pour moi ça relève juste d'une expérience et d'une qualité de main supérieure, sur des usages précis, ponctuels.
Dans les comparatifs bancales je préfère évidemment une bride utilisée avec justesse par un cavalier plein de tact qu'un olives ou un licol à cordes entre les mains d'une brute. Mais au top, il y a le cavalier plein de tact qui déroule en olives. Et pour moi, le sens du travail est sur cet objectif pour faire démonstration d'un talent d'écuyer.

Bacchetti

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Posté le 05/08/2021 à 14h04

couagga
Non ce n'est pas un défouloir, du moins ce n'est pas comme cela que je l’analyse,
c'est une page ou on relevé les maltraitances et il y en a grandement besoin

C'est a cette condition que on changera certaines pratiques/mentalités dans l’équitation
jusqu’à il y a pas si longtemps, elles éteint bien invisibles et c’était bien le problème

Mais on peut aussi faire l'autruche

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