Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.

Cliquez pour voir l'image

Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
[/size]

************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

**************************************************************************************

Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook

)

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)

L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".

Cliquez-ici pour suivre le post marqué

Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Badmonster

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/12/2021 à 10h27

Elle monte top ? Heu… elle pousse, elle tire pour tourner, elle se retrouve hyper près au moins sur 3 4 obstacles de mémoire sur la première vidéo…

Y a plein d’enfants de cet âge qui montent plus proprement. Après oui elle gagne parce que c’est la course à l’échalote avec des poneys qui ont largement plus de moyens que les barres qu’il y a là.

Argamelle

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Posté le 09/12/2021 à 10h34

totox

Franchement, non. Je n'irais pas la qualifier de pilote. Elle a une super assiette oui. Quand à piloter non. Elle tire quand il faut tourner et c'est le poney qui sauve la mise et voilà, mais aucun des tournants courts n'est correctement pris. Et le poney est systématiquement tronche en l'air à chaque fois qu'elle reprend, et traversé sur ses sauts. Il lui sauve la mise un certain nombre de fois d'ailleurs, car elle n'est pas droite dans ses abords. M'enfin à cette vitesse, un cheval avec un tel influx et de tels moyens saute dans tous les cas.

Après, je ne la mets pas en cause : il est évident qu'il y a disproportions entre le physique/les moyens du poney et de la cavalière, je ne vois pas à quel moment elle aurait pu se dépatouiller correctement avec cette monture. Mais déclarer qu'elle pilote, non, je ne suis pas d'accord. A la rigueur, on pourrait dire qu'elle indique la direction.

Mais sur une piste extérieure qui aurait laissé la moindre chance au poney de trouver une échappatoire, ça aurait pu être totalement différent. Ou même sans martingale. Sans même parler d'un sol un poil plus glissant, car les tournants sont très mal gérés. Ce n'est pas de sa faute (à quelle moment pourrait elle incurver un poney avec des tels défenses ? Sans parler de la taille de ses jambes), mais c'est moche.
Je ne comprends pas les adultes de son entourage. C'est de l'envoi au casse pipe

Totox

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Posté le 09/12/2021 à 10h34

badmonster bah je pense que beaucoup auraient signé direct pour monter pareil a 9/10ans hein?.

https://fb.watch/9NxLwl8TP0/

Totox

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/12/2021 à 10h41

argamelle mais toi aussi tu ne retiens que cette vidéo postée ici. Moi je parle d'un truc plus général. D'une culture nationale quoi, pas juste d'une video d'une gamine un jour avec un poney..

Tiens tu prends la meme gosse avec un autre poney t'appelles toujours ca moche toi.. Putain mais elle a 9ans quoi.. Moi je trouve ca juste top! Et j'espère que si ma gamine en est la a cet age, elle se fera pas démonter gratos sur les réseaux sociaux comme ça.

Au final c'est même pas un débat, je sais pas pourquoi on s'acharne chacun a écrire des pavés. On a juste des avis qui divergent c'est pas la mort.

https://www.facebook.com/ashleigh.effard/videos/10164204611230635/?

Édité par totox le 09-12-2021 à 10h43

Couagga

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/12/2021 à 10h54

totox

pilotes. Voilà, c'est le mot.
c'est du pilotage, pas de l'équitation.

Pour répondre plus globalement sur le débat de la légitimité à juger (on a bien le droit d'avoir un avis, les faits c'est ce que montre la vidéo, on se prononce sur ça justement, ce fait et aucun autre) :
Oui moi aussi quand j'étais gosse et inconsciente j'ai arraché la gueule des poneys sur des tours ou pendant des jeux équestres. Heureusement maintenant je suis adulte et contrairement à mes moniteurs de l'époque qui nous poussaient à un esprit de compétition au détriment de l'équitation et du respect des animaux, aujourd'hui je préfère valoriser des pratiques et des apprentissages plus intelligents. Enfant, j'ai aussi eu à faire à des cavaliers pédagogues qui m'ont remis l'église au milieu du village pour que je respecte mes montures et priorise cela sur tout le reste.

Je pense que les gamins font de la merde tant qu'on les garde dans l'ignorance qu'ils en font, peut-être parce que les adultes qui les y encouragent manquent finalement de cet affect que totox nous reproche d'avoir ici et qu'eux mêmes font de la merde. Tout pro, compétiteurs et expérimentés en pilotage qu'ils sont.

En quoi est-ce un problème de poser un regard empathique envers un animal ?
La gamine est impressionnante dans sa capacité à rester en selle, peut-être que par ailleurs elle monte super bien et proprement, mais ce tour là c'est juste de la merde et j'espère que son enseignant le lui a dit. Encore heureux qu'il y ait eu ensuite des adaptations pour que cette ponette soit mieux gérer et mieux utilisée, c'est juste normal.

A refuser de vouloir admettre que tout n'est pas acceptable et justifiable dans le milieu de la compétition, ou alors en ne reconnaissant que les pires excès et en passant tout le reste sous le tapis en méprisant les avis contradictoires au passage, le milieu de la compétition se tire une balle dans le pied et le retour de manivelle impactera tous le monde.

Faudrait que certains et certaines compétiteurs et compétitrices redescendent d'un niveau parfois et arrêtent d'aérophager plus haut que leur fondement.

Kaywest

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Posté le 09/12/2021 à 11h00

argamelle je suis d'accord avec totox regardez les nombreuses vidéos sur sa page fb. La gamine a non seulement une bonne assiette mais également un bon ressenti

je veux bien voir les autres gamins sur ce même parcours, je veux bien aussi VOUS voir ou vos enfants, ne jamais tirer ni être déséquilibré sur un tour avec un galop parfaitement équilibré et régulier

... A 9 ans, elle gère, elle a un bon feeling
oui il y a des gamins qui montent mieux, m'enfin à cet âge, c'est pas la majorité !
(perso à 9 ans, j'étais en P3/50cm à coup de talons, à ne pas maitriser tout mon galop ni ma direction, encore moins ma fixité ahaha ! )

A 8 ou 10 ans on a non seulement pas la même façon de penser mais non plus la même mobilité/ conscience de son corps.

et il y a un monde entre bien monter le gentil poney de club qui en est a sa 8e heure dans semaine et à son 2e parcours de la journée le dimanche, et ce poney pété de sang et qui visiblement manque de dressage.

bref, je ne félicite pas ce tour qui était clairement en bordel avec un poney agacé/ en inconfort (qui a eu lieu il y a plus d'1 an avec pitchounette minus), mais oui pour moi la gamine monte propre et bien en général.
C'est cela qu'il faut retenir (et que les poneys sont tous beaux et visiblement bien traités !)

Totox

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Posté le 09/12/2021 à 11h03

couagga franchement en arriver à insulter avec de jolis mots parce que je ne suis juste pas d'accord avec vous (et encore, je n'ai toujours pas émis de jugement sur la vidéo initiale) c'est pas très digne de Madame sainte couagga..

Ce que je relève c'est juste que ce post finalement c'est un lynchage en règle sur la base d'une photo ou une vidéo, sortie du contexte, prise sans recul.. Point.

Résultat : bah.. ca ne fait rien avancer du tout sur les problèmes de fond.
Ca tourne en boucle.. ca ne comprend que ce que ca veut comprendre et finalement quand qqn n'est juste pas entrain de crier au scandale c'est un vilain méchant qui n'aime pas les chevaux et qui se prend pour qqn d'autre.. bah il est beau " l'échange " ..

Edit : je chercher encore la cohérence avec tous les autres post du forum quand qqn vient poser une question parce qu'il a un problème quelconque et que l'analyse commence d'abord par un questionnement précis et détaillé (et c'est fort appréciable) sur le mode de vie, l'age, depuis quand le cheval est la, ce qu'il mange?. Avant d'émettre un jugement. Et la bah non, rien, on juge, on balance, on dénigre point barre.. bon soit alors si ici on peut, ma foi..

Édité par totox le 09-12-2021 à 11h09

Kaywest

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Posté le 09/12/2021 à 11h13

argamelle encore une fois, ça on en sait rien !

parfois on engage en concours et c'est un peu la surprise sur le tour ! Parcours alambiqué ou qui se révèle plus compliqué qu'à marcher à la reco, poney qu'on ne connait pas trop en concours, ambiance sur le site, détente pas forcément évidente (le cheval d'une amie qui est très franc et cool sur le cross s'est fait foncé dessus à la détente : au départ il était tetanisé et hystérique = elle n'a pas fini son tour)

perso je me souviens d'un parcours au Mans : la veille, une détente dans le calme et un bon tour, le lendemain (même détente, même manège) - une fille à la détente ne maitrisait pas son cheval qui jetait des coups de cul, fonçais sur les autres cavalier (détente étroite donc pas trop de possibilité de l'éviter vraiment). La détente est relativement bien mais ma jument arrive en piste totalement agacée et je me fais raide trainer sur mon tour !
j'ai pas fait de belles rênes d'ouvertures avec des rênes quasi détendues hein !!!
donc au vu de la monte de la gamine, ça m'étonnerais que le coach soit du genre : pique, pousse, tire, lâche, cravache et crie quoi !

pour avoir vu les vidéos du poney sur d'autres tours, il est chaud et gazé, il supporte peu la main et jette le cul dès que ça tourne un peu sec (en gros dès qu'il doit plier le dos et fléchir les jarrets.. il est aussi foutu un peu en toboggan avec un gros moteur derrière ce qui n'aide pas)

Une jeune fille avait également un cheval comme ça qui jetait bcp le cul (ostéo, masseur, radios, selle, dentiste : tout à jour et vérifié régulièrement).. un mélange d'expressivité, de caractère et de "mauvais sang" (en gros croiser du sang su du sang sur du sang ... bon bah ça fait pas des chevaux pratiques !)

breeeef on est pas vraiment d'accord sur ça :) mais c'est pas grave

Kaywest

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Posté le 09/12/2021 à 12h18

couagga je te trouve mais super dure avec la gamine !
[b]
"mais ce tour là c'est juste de la merde et j'espère que son enseignant le lui a dit"[/b] = mais en fait, non pour moi elle n'a pas fait un tour de merde !
elle a géré du mieux qu'elle a pu, avec un bolide sous le cul, sur une piste à moitié immontable avec un parcours alambiqué. que le coach lui montre les passages où elle a mal tourné en lui expliquant où elle aurait du passer et ce qu'elle aurait du faire, oui. la descendre: non !

Pas une fois elle ne colle des taquets dans les dents, elle reste redressée, garde un contact correct au dessus des sauts, elle reste super calme aussi...
mais putain mettez vos gamins sur le même poney, même tour et on en reparle. ya la majorité qui se seraient pété la gueule, aurait fini au triple galop autour du manège en train de pleurer ou à faire 12000 voltes en tirant pétant les dents du poney.

je ne sais plus qui a dit : ohlala mais ya 2/3 saut ou le poney vient dans le pied... ah parce que vous, vous arrivez à faire 100% de bons abords ?

Bref, on est tous d'accord pour dire que le poney n'est pas dans une situation de confort, que le mors est trop dur, que la gamine est trop petite sur son poney, que le parcours n'est pas adapté.

De là à dire que la gamine est naze, qu'elle a fait un tour de merde (et que c'est de sa faute qui ne se préoccupe pas du bien être du poney) et que le coach est un con... mouaif...

De là aussi à dire qu'à 8 ans, la gamine doit être parfaitement fixe, ne faire que des bonnes places, tourner en rêne d'ouverture avec ses petite jambe pour bien encadrer les hanches, mettre le bon rythme, le bon équilibre, avoir la jugeotte d'arrêter son parcours parce que le poney a mis 4 ou 5 coups de culs et tire... qu'elle devrait prévoir un massage physio et appeler un saddle fitter/ bitfitter faut arrêter !

elle est pitchounette ! a 8 ou 9 ans on ne peut pas connaitre la bio mécanique du cheval hein !!

Couagga

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Posté le 09/12/2021 à 12h51

kaywest

Je n'ai écrit nul part que la petiote était nulle. J'ai même écrit le contraire. Par contre le tour est merdique.

Couagga

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Posté le 09/12/2021 à 12h55

totox

même réponse qu'à Kaywest.
Aprés le couplet habituel des vilains/des gentils, du "lynchage" et cie, je passe. c'est une défense habituelle de victimisation avec propos caricaturaux ne reposant pas sur la réalité des interventions, pour entretenir un clivage agressif qui n'existe pas, comme d'hab...

Peechy

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Posté le 09/12/2021 à 12h56

Je viens d'aller voir les deux autres vidéos. Ok, celle avec le cheval bai en extérieur, oui, elle monte plutôt bien.

Celle avec le poney pie, euh ben c'est du même acabit que la première vidéo... Le poney passe son temps là aussi à fouailler de la queue, lève le cul et la petite, ses jambes se baladent sans arrêt d'avant en arrière. Franchement non, ici, elle ne monte pas top du tout. Bon après, ça a l'air d'être une épreuve de vitesse donc on repassera sur la finesse de la monte mais globalement, je vois vraiment pas ce qu'elle a d'extraordinaire cette gamine

Totox

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Posté le 09/12/2021 à 13h10

couagga s'cuze moi hein mais en attendant c'est pas moi qui ai parlé d'aérophagie et consorts.

Je ne parle pas non plus de victimisation.. je dis juste que je trouve ca absolument pas constructif de juste lyncher un cavalier ou un coach sur ce post sur la base d'une photo ou d'une vidéo dont on ne cherche pas a comprendre plus alors que c'est ce qui est fait par ailleurs partout sur le forum.

Moi perso en vrai je m'en cogne me concernant. Je regrette que ce post tourne toujours ainsi parce que je trouve que ca ne fait rien avancer. Y a pas de dialogue, pas d'échange, rien.. c'est un fait et je crois qu'il est difficile d'essayer de dire le contraire.

Édité par totox le 09-12-2021 à 13h11

Argamelle

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Posté le 09/12/2021 à 13h15

totox Mais pourquoi tu parles de lynchage ? Franchement, c'est un peu fort
Je ne vois aucun lynchage et compagnie, c'est toi qui exagère le tout. Non, ce n'est pas une excellente cavalière, le dire n'est pas un lynchage, flûte alors. Le poney est clairement difficile et le parcours n'aide pas, et le dire n'est toujours pas un lynchage, ne t'en déplaise

Pour le coup, je rejoins couagga, tu caricatures les propos histoire de faire passer les intervenants de ce post pour des gros méchants pas bô.
Alors non effectivement, cette attitude ne fait en rien avancer les débats

Totox

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Posté le 09/12/2021 à 13h19

argamelle " sa monte est affreuse ". " Le tour est moche ". " Je suis horrifiée ".. Mais non si c'est pas du lynchage sur la base d'une seule video mea culpa..

Puis quand bien meme ce soit pas que la petiote qui ramasse, les parents, les coachs.. tout le monde en prend quand même joliment pour son grade je le répète je trouve vraiment pas ça constructif. Ni cool ni rien. C'est hyper excessif même alors que généralement il y a plutot des gens ici qui prônent la mesure.

Édité par totox le 09-12-2021 à 13h24

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