Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

couagga

la gamine était en galère, le coach qui sort et qui dit : "c'était un tour de merde"... pas hyper constructif

dans ce genre de conversation, tout le monde est d'accord sur le fond comme tu l'évoques !
en revanche il y a des propos qui vont un peu loin à mon sens et qui sont complètement hors des réalités.

demander a une petite de faire de ne jamais tirer sur ses rênes pour tourner, de n'avoir que de bons abords et de maitriser de bout en bout sa vitesse, d'être 100% fixe etc.. c'est juste utopique

peechy elle a 8 ou 9 ans pour rappel, tout au plus 10 ans. elle n'est pas exceptionnelle car il y a des gamins qui montent certainement mieux. Mais de là à dire qu'elle monte horriblement mal, qu'elle fait tout en tirant, qu'elle aurait du avoir conscience de la souffrance de son poney etc.. ben c'est objectivement pas vrai. .. regardez les enfants du même âge enchainer des obstacles, il n'y en a pas des masses qui montent comme cette petite

pour ce coup-ci totox et moi on est pour nuancer le propos de descendre totalement cette jeune fille, qui se débrouille quand même très bien pour son âge, le coach et tout le bordel..

remettons les choses dans leur contexte ;)

totox Ben disons que le post est "il faut que cela cesse !", qui est justement pas hyper ouvert à l'idée de balancer sur un parcours une jument dans un tel état de défense. Normalement, la cloche d'arrêt aurait dû sonner, par respect pour la jument et la petite qui aurait pu se faucher !! Tu peux être la meilleure cavalière du monde, mais je te promets que si le cheval tombe, ben tu pars avec, et ça fait mal quand tu le réceptionnes dans la tronche.

Personne ne lynche la gamine. Elle fait comme elle peut, elle a justement beaucoup de sang-froid, mais c'est ce qui m'inquiète, car ça signifie qu'elle a appris que c'était normal, elle a appris à gérer ça en restant sur le dos et en continuant à foncer parce que "c'est comme ça". Je trouve ça très triste, et comme couagga dit, c'est parce que l'entourage ne réagit pas, n'intervient pas.

Perso, mon cheval fout un coup de cul une fois, je m'interroge. Deux fois, je mets pieds à terre. Pourquoi ? Parce que c'est de la COMMUNICATION ! Ici, la jument peut se retourner, se démonter autant qu'elle le veut, personne n'intervient, PERSONNE ! C'est normal ? Peut-être aux yeux de certains, mais sur ce sujet, c'est pas vraiment le cas. C'est ça qui est dénoncé, c'est ça qui est horrible. La petite, elle fait, car c'est comme ça et basta - mais j'ai peur de ce qu'elle peut voir hors compétition, car je redis encore une fois, elle a l'air bien rodé à ces comportements.

Je suis sincèrement choquée de lire une telle débauche de commentaires au sujet d'une gamine de 9 ans.

Qu'on soit choqué par le mal-être évident du poney sur la vidéo, et qu'on dénonce les pratiques qui consistent à privilégier la compétition au détriment du bien-être animal, je suis OK à 100%

Mais qu'on s'acharne sur la monte d'une gamine de 9 ans???
Alors qu'à cet âge-là, elle n'est évidemment ni décisionnaire, ni responsable de la situation. Ce n'est donc pas la gamine le problème, mais bien le système qui autorise ce genre de situations, et c'est là-dessus qu'on peut me semble-t-il échanger voir chercher à agir de manière constructive.
Mais la monte de la gamine, franchement?

ça pose d'ailleurs pour moi de manière tangible la question des réseaux sociaux et de ce qu'on y diffuse.
Ce type de commentaires malveillants concourent aux dérives des influenceurs : on ne poste plus que des images léchées, tronquées, retouchées, qui ne montrent les choses qu'à leur avantage.
Quid du partage humble de nos efforts et donc de nos erreurs? Il devient impossible, car il est suivi d'un massacre en règle. Donc mieux vaut faire semblant et ne poster que de jolis choses, et laisser croire au public - et notamment aux plus jeunes - que c'est toujours comme ça que ça se passe.

Je lisais il y a quelque temps un post de Pauline Barber que j'ai trouvé très intéressant, où elle expliquait qu'elle se faisait descendre dans les commentaires chaque fois qu'elle postait des images qui n'étaient pas parfaites, alors qu'en tant que professionnelle elle aurait un soit-disant devoir d'exemplarité.
Et elle disait que justement, il lui semblait très important de partager la réalité de son travail, avec ses réussites certes, mais aussi ses errements, ses doutes, ses erreurs, ses fautes, ses tentatives, pour que chacun puisse comprendre à quel point les chevaux sont nos maîtres en humilité, et que l'important est de se questionner et de chercher à toujours mieux faire... et non pas de faire bien à tout les coups.

La plupart d'entre nous sommes, quel que soit notre niveau ou notre domaine, sommes plein de bonnes volonté, mais aussi plein de maladresses, de défauts, de difficultés. L'important c'est ce que nous en faisons, par ce qu'il en est à l'instant T.
Pour pouvoir progresser, il faut pouvoir échanger. Pour pouvoir échanger, il faut se sentir en confiance. Et quand on est jeune encore plus que quand on est adulte.

Bref, ces jeux de massacre verbaux sur une enfant, ça n'apporte rien, ça ne fait rien avancer, mais visiblement ça occupe

Clairement ça me ferait ch*er de faire du Hunter en compétition mais je pense que mettre ça un peu comme aux États Unis pour les enfants ferait du bien à tout le monde

J’ai monté le parcours à mes deux filles. Une de 8ans et une de 13ans. Leur réaction:

Celle de 8ans a dit « pauvre poney »
Celle de 13ans a dit « c’est horrible »

Alors non pas tous les gosses qui font du cheval aimerait etre à la place de la gamine.

Moi j’ai mal au cœur pour cette gamine d’la peine 9ans dont les parents la laisse sur un poney mal dans sa peau. Prendre en charge les soucis du poney c’est bien mais pourquoi il a fallu attendre à ce point? Je ne pense pas que la gamine et la ponette se sont rencontrés 10mn avant le concours…

Et personnellement, j’ai fait et je fais encore un peu de compétition. J’ai eu une PS, ben à la détente si ça n’allait pas au bout de 5-10mn je n’insistais pas, je renonçais et je rentrais. Je n’ai jamais éprouvé aucune honte à agir de la sorte. J’estime être à l’écoute de mes chevaux et je vous promets qu’ils me le rendent bien!

Pour en revenir à cette gamine, vraiment je suis peinée. Ces images vont rester sur internet et ne vont pas lui être positives dans son avenir… c’est clair qu’à cet âge là, si on lui a pas inculquée, elle ne peut pas se rendre compte toute seule . Elle semble avoir des prédispositions (et accessoirement ses parents de l’argent), il est juste dommage de se plomber son avenir en ne prenant pas en compte le respect et le bien être des montures…

Aujourd’hui on est très pointilleux sur le bien être des animaux..

Quoique quand j’ai commencé à monter dans les années 80, on décriait déjà les stalles dont était encore équipée un CE de la région…

L’autre jour ma fille de 8ans a été scandalisée que la couverture du poney qu’elle a monté au club lui soit trop petite… elle voulait lui en acheter une pour noël . Ces matins quand c’est gelé, elle a une pensée pour lui.
Elle se fait plus de soucis pour lui que pour sa ponette, car sa ponette a « tout ce qu’il faut »…

Alors voilà…
Il faut effectivement que ça cesse!
La gamine de la vidéo pourrait monter très certainement a même niveau des poneys qui sont respectés. Et ce sera même bien plus facile, sécuritaire et agréable pour elle

kaywest

je n'ai jamais émis l'idée que le coach dise à la petite "c'est un tour de merde".
J'ai écrit "c'est un tour de merde". J'espère que l'enseignant a su tirer un profit pédagogique intelligent dans son encadrement et dans la préparation de la petite et de la ponette. Bref, qu'il a remplit son rôle à postériori pour que la petite ne croit pas que ce tour de merde soit une bonne chose.




Masi qui a demandé cela ?

Perso, je suis la mère de la petiote, je fais un syncope en voyant mon enfant dans ce genre de situation. Parfois je me dis que les parents veulent peut-être juste de débarrasser de leurs enfants

Lyncher : Exécuter sommairement (qqn, un accusé) sans jugement régulier et par une décision collective (FOULE). Exercer de graves violences sur (qqn).
Ici le terme exécuter signifie tuer, mettre à mort.

ça serait bien d'arrêter de parler de lynchage quand il est seulement exprimé verbalement un désaccord ou un désapprobation personnelle. Même s'il y avait eu des insultes (des vraies insultes, je ne donnerais pas d'exemple évidemment, l'insulte étant interdite sur le forum et vivement déconseiller de façon générale dans la vraie vie), il ne s'agit pas de lynchage.

Je maintiens ce sentiment de mépris récurrent de pas mal de cavaliers compétiteurs envers les non compétiteurs, surtout quand on n'est pas d'accord avec eux. Tu es la première totox a balancer que si on ne fait pas "ces" parcours, "ces" hauteurs, qu'on n'a pas "ces" chevaux, on n'est pas en capacité de juger, de comprendre et qu'on devrait donc s'abstenir de tout avis, qu'on ne sait pas.
c'est un argument facile et surtout non fondé, dont le but est de mettre fin à l'échange. Et après tu parle d'avoir un débat constructif et tu me fais la morale Sainte Couagga Mais oui mais oui.... C'est très constructif. 1 partout la balle au centre !

Ce n'est pas la première fois qu'on est en désaccord et ça ne sera pas la dernière, tout ça n'a pas grande importance en fait. Juste un peu de respect pour les avis de tous, même quand ils ne vont pas dans ton sens et qu'ils ne sont pas compétiteurs, merci d'avance. On n'est pas des lapins de 6 semaines, un tour de merde est un tour de merde même si le cavalier est super, qu'il ne va pas au tas, que son poney est fou mais bien traité et le parcours serré. Si c'est moche, c'est moche. On a le droit de le trouver moche et de le dire.

irka

Amen

tekesuta pour la partie coup de cul : 2 et tu descends ? là, c'est ce que tu décide toi en tant qu'adulte en connaissance de ton cheval car c'est un comportement que tu identifies comme étant la résultante d'un inconfort physique (à 9 ans, pas sure que tu serais descendue je pense)...

Quid du poney/ cheval joueur ou malin comprend qu'à partir de 2 ruades, il arrête de travailler ?

mon jeune à 5 ou 6 ans, en plein hiver et pas ravi de bosser avec un cheval qui était un peu débile en longe prenait tous les prétextes pour partir en lancades et coup de cul.. du coup on arrête de bosser et basta retour au pré ?
bah non pour d'autre, on choisi de rester dans le travail (on galope, on calme le jeu, on demande des trucs faciles )
il n'y a pas de méthode unique ni de vérité absolue

"Ici, la jument peut se retourner, se démonter autant qu'elle le veut, personne n'intervient, PERSONNE "
heu... c'est pas un peu exagéré ?
non la jument n'est pas à 2 doigts de faire un flip arrière, la majorité des abords sont corrects (elle n'est pas à 12km ou enterrée dans le pied)
et on peut faire un soleil avec un cheval qui saute au trot et badaboom tout le monde par terre. (vu en compétition poney .. ça ne va pas vite n'empêche que le poney a roulé sur son petit cavalier car s'est emmêlé les pinceaux dans les barres)

sans compter qu'un tour c'est très court donc que qqun arrête la petite en cours de route .. c'est pas évident (et potentiellement ça peut faire peur au poney qui va éjecter la gamine si qqun se met a faire de grands signes pour l'arrêter!) . Si la gamine était en PLS, elle aurait abandonné.
après un tour comme ça, il est fort probable qu'il y ait eu des réglages de faits (d'ailleurs on peut la voir sur d'autres parcours plus au contrôle)

il est aussi probable que la petite en prenant de l'expérience connaisse ses limites. petit on est souvent tête brulé et on a pas peur de grand chose !
je me souviens avoir été sauté un obstacle d'1m15 avec mon poney C, sans appréhensions, aucune. a côté de ça, a mère était en syncope au bord de la carrière

A 12 ans, je partais a cru en foret avec mon poney... chose que je ne ferais jamais aujourd'hui. tout comme a 14 ans, je me suis mise à cru en licol sur ma jument sans aucune préparation.
comme je n'aurais jamais pensé abandonner sur un cross à cet âge là sauf si on m'obligeait .

donc la petite du haut de son âge, elle devait avoir son parcours en tête et juste penser à faire son tracé et rester à sa place en selle. Pas sur qu'elle ai vraiment eu conscience du reste

J'ai relu les remarques sur la vidéo avant la première intervention de totox et aucune ne "lynche" la cavalière. Au pire des cas, il y a "bonne assiette mais pas grande cavalière". Sinon, le reste parle de ce pauvre poney et des adultes inconscients.
Ça a vaguement dégénéré après mais ce n'est pas insultant de dire qu'une enfant monte pas si bien et qu'elle a donc pas un poney adapté à son niveau.

Bref, personne n'a lynché cet enfant.

couagga je pense que tu te méprends sur mes dernières interventions ma petite dame?

Je n'ai fait que dire que la gamine avait plus d'expérience en piste que la majorité quand on exprime par ailleurs qu'elle n'en a pas : fait, pas jugement de valeur. En déduire que du coup ceux qui en ont moins n'ont pas droit a la parole ça se passe dans ta tête, pas dans la mienne..

Du coup désolée je sais pas où est passée la balle..

Edit : ah oui et puis je n'ai toujours pas exprimé d'avis sur le parcours en question hein, alors la aussi merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit!

Mon seul avis c'est que je trouve que cette gamine mon top pour son âge au regard des différentes videos que j'ai pu voir. That's all!

Bah elle monte top pour gagner des concours de course à l’échalote, en tout cas c’est ce qu’on voit sur la vidéo du post.

Après bien monter c’est autre chose.

Mais c’est une critique ou une désapprobation de principe, personne ne lynche la gamine.

Oui à moins de 10 ans gagner en concours c’est super. Pousser et enterrer son cheval dans le pied non haha.

On peut donner son avis sans pour autant n’avoir fait que des tours incroyables dans sa vie hein amateurs ou pro on fait tous des boulettes ! Peut être que ce parcours là n’est pas représentatif de ce qu’elle fait d’habitude

En fait le souci ce n'est pas la gamine, ni sa monte.
C'est le fait que des adultes, qu'ils soient responsables de cet enfant, de son apprentissage équestre ou de la piste du concours, laissent terminer ce parcours.
Ça aurait sûrement été très dur pour elle de se faire arrêter en plein tour, mais ça aurait aussi été instructif et enrichissant dans son parcours équestre. Et ça aurait été bien pour le poney, plutôt que de s'enquiller un tour dont il a dû physiquement vraiment souffrir (s'il n'y avait pas de douleurs avant).

Ça c'est juste ce que l'on peut dire à mon sens en voyant cette vidéo.
Le reste, c'est de la conjoncture.

totox

ok, c'est possible aussi.



Bien vu

kaywest Je ne montais pas à 9 ans, mais si tu relis, je parle de l'encadrement, des organisateurs, pas de la petite.

Une ruade n'est jamais anodine. Certes, moi au bout de deux avec le mien, qui a tout ce qu'il faut pour être bien, (et surtout, vérification avant de monter qu'il soit opérationnel physiquement et mentalement) je vais descendre car je sais que ce n'est pas normal et que quelque chose cloche. Un cheval que je ne connais pas, ben par exemple, je vais chercher à comprendre d'où ça vient car j'ai l'âge et la capacité de. Si je vois que ce n'est pas un apprentissage, je vais descendre, et check-up. Par respect pour mon partenaire, qu'il soit nouveau, inconnu au bataillon, ou un "monstre pété de sang". Je vais pas faire comme si de rien n'était. Si un cheval veut esquiver un travail par coup de cul, c'est aussi parce qu'il y a un souci dans le couple, la compréhension, la communication, et c'est là qu'il faut les écouter au lieu de le faire subir gratuitement (ou de laisser la personne qu'on encadre faire subir, car la personne encadrée n'a pas les compétences de comprendre alors que l'encadrant, si. Donc encore une fois, je répète, je ne vise pas la petite :) ). En selle, je préfère descendre parce que pxtain, je préfère qu'il fasse l'idiot plutôt que de me dire que je lui pète le dos à vouloir jouer mon égocentrique ou à le penser "jouer / malin".

A pieds, s'il part en ruade, bien sûr qu'on a des codes pour calmer, et si avant il le faisait constamment, c'était parce que c'était un cheval très mal avec un gros passif. Donc oui, je me posais les questions sur cet état, sur ces comportements, on diminuait en travail ou on cherchait ailleurs, on allait pas faire un parcours de CSO ou autre chose qu'il ne soit pas capable de gérer physiquement, mentalement.

Je n'exagère pas.
"elle peut faire un soleil avec un cheval au trot" ouais donc comme tu risques de crever même en traversant la route sans regarder, pas besoin de regarder en fait ! Bravo la logique. J'ai fait un soleil sans obstacle un jour, j'ai morflé, donc je sais bien qu'il ne suffit pas d'un cheval dans un état de stress, de douleur, avec des tournants très serrés, pour que le cheval tombe. Mais ce que je viens de relever, ben désolée, oui, ça augmente le risque.

L'arrêt aurait dû être AVANT le premier obstacle. Le comportement de la jument est alarmant et pas normal.

C'est effrayant cette capacité à normaliser tout ça ! Et ce post dénonce tout ça !

couagga juré hein!

Je fais volontairement bien attention a ne pas exprimer d'avis sur le fond depuis qqs temps sur ce post alors sauf incompréhension je t'assure ben .. que j'ai pas jugé