Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

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Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Tekesuta

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Posté le 29/01/2022 à 14h02
myrianna Ca empêche au cheval d'ouvrir la bouche et de se débarrasser de l'action du mors. Du coup ils sont obligés de s'y plier, car soit c'est ça, soit ça fait mal. Ou certains vont s'enfermer pour compenser, bref, c'est pas un cadeau pour eux...

Les gens du métier, malheureusement, n'ont pas grand chose dans la tête pour la grande majorité.


Totox

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Posté le 29/01/2022 à 14h07
tekesuta ah ben c'est sure, les amateurs sont tellement plus avisés.. et intelligents

Édité par totox le 29-01-2022 à 14h14

Myrianna

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Posté le 29/01/2022 à 14h08
ok je comprend un peu mieux meme si je cautionne pas du coup.


Argamelle

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Posté le 29/01/2022 à 15h17
peechy
Ce type d'enrenement est fait pour empêcher le cheval de partir au galop. Ça supprime le balancier, du coup impossible de galoper et le cheval reste au trot.
Les courses de galop ne sont pas plus clean, simplement on demande au cheval d'être à fond au galop, donc les enrenements ne servent à rien.


Karibouailey

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Posté le 29/01/2022 à 15h52
ardennesacheval
Franchement, j'allais en rire et faire une blague, 'puis quand j'imagine ce que le bourrin a du se prendre dans la tronche pour avancer avec cette barrière devant...

Autant enlever la langue avec !!


peechy

Non non, c'est pas mieux, ni dans le matos (quoiqu'en général moins impressionnant, d'accord), ni dans l'entrainement ni dans la "retraite" . Encore une fois, pas besoin de venir me défendre ça, j'ai vu ce que j'avais à voir... Et c'est pas beau...

totox

Mouais, m'enfin la chaine elle est quand même dans la bouche (peut-être partiellement, certes), elle tire quand même, et elle témoigne bien qu'il y a une tension insupportable sur le mors de base + le besoin d'un moyen puissant pour arrêter le bourrin (ou pire, continuer la course mais en restant au trot...)

Je ne vois donc pas pourquoi ce "attention à ce qu'on voit"... Toute justification considérée, c'est à mon sens un outils barbare et grotesque qui ne devrait même pas exister de nos jours

Édité par karibouailey le 29-01-2022 à 15h53

Bacchetti

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Posté le 29/01/2022 à 16h09

totox a écrit le 29/01/2022 à 14h07:
@tekesuta ah ben c'est sure, les amateurs sont tellement plus avisés.. et intelligents


-----------------------------------------

En général plus préoccupés par leur bien être, même si, parfois,maltraitants par ignorance.

Alors que le "professionnel" sait parfaitement quant le cheval est en souffrance


Tekesuta

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Posté le 29/01/2022 à 16h27
totox Ce ne sont pas des amateurs qui apprennent des comportements maltraitants '' mais normaux '' à d'autres amateurs mais bien des professionnels... ;) Vu qu'on prend cours avec ces derniers.


Totox

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Posté le 29/01/2022 à 18h08
karibouailey la chainette est dans la bouche mais pas tendue. Elle n'a pas d'effet si il y a le mors.

Clairement vu la vitesse a laquelle sont lancé les chevaux, en cas de casse c'est pas débile d'avoir une sécurité.

Édité par totox le 30-01-2022 à 09h31

Totox

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Posté le 29/01/2022 à 18h11
Ca c'est comme le sujet du débourrage.. vous avez quand meme a la fois un sacré culot et de grosses lacunes quant au milieu quand vous affirmez que la grandes majorités des pro n'ont rien dans la tête.


Tekesuta

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Posté le 29/01/2022 à 18h25
totox C'est vrai qu'on trouve toutes et tous un professionnel très facilement, qui nous amène dans le bon chemin, qui nous demande pas d'utiliser des outils (ou ne nous rabaissent pas par rapport au fait de ne pas vouloir en utiliser), qui n'amène pas le cheval au delà de ses capacités, que ce soit mentales ou physiques... avec des chevaux dont les besoins fondamentaux sont remplis (copains, espace, nourriture suffisante), c'est vrai, tu as raison : on a un sacré culot et de grosses lacunes.

Il y en a, mais franchement, c'est pas évident d'en trouver. J'ai mes deux perles, je paie la peau du cul le déplacement, car ils viennent de loin. Oh oui, en plus d'avoir du culot, des lacunes, j'adore gaspiller de l'argent !

Tu es constamment sur ce sujet pour aller contre ce que tout le monde dit, alors qu'ici, il s'agit de dénoncer. Tu ne crois pas que celle qui a des lacunes, c'est peut-être toi au bout d'un moment ? Remets-toi un peu en question et interroge-toi "Pourquoi je suis d'accord avec personne sur ce sujet qui veut dénoncer les mauvais comportements et pourquoi je prends tout le monde de haut ?"

Ca te fera du bien, parce que franchement, ça devient relou que dès que quelqu'un intervient, tu viennes dire que c'est faux et qu'on a un sacré culot. Tant mieux si dans ta vie, tout est rose, tout est bisounours, qu'on est toutes et tous délurés à penser qu'il y a de la maltraitance ou une forme de violence où toi, tu n'en vois pas. Tu dois bien dormir la nuit et je t'en félicite. Mais ce sujet, peut-être, finalement, ne te concerne pas.


Totox

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Posté le 29/01/2022 à 18h32
tekesuta ca fait des plombes que je n'emet plus de jugement sur les pratiques dénoncées sur ce post. J'essaye tout au plus d'amener des info factuelles complémentaires quand elles semblent manquer.

Je n'ai pas moins de légitimité que toi ici parce que je ne suis pas extrémiste ou du moins que je ne m'exprime pas comme tel! C'est surtout que je trouve intolérable que traiter les pro d'abrutis comme tu le fais, c'est tout et c'est absolument la seule chose que j'ai souligné dans ton propos.

T'as le droit d'avoir l'expérience et les compétences que tu veux mais juste tu n'insulte pas les gens quoi ! D'autant qu'il me semble quand meme y avoir pas mal de gens conscients de ce que sont les bonnes ou les mauvaises pratiques ici et je doute qu'ils l'aient appris exclusivement entre novices/amateurs ou en fouillant sur le net, c'est bien qu'il y a de bons enseignants!

Tu le prendrais comment si je disais que tous les gens qui pratiquent la rando sont des cowboy qui savent pas monter ? Bonjour le cliché non? Ben clairement ton post ou tu dis que les pros n'ont rien dans la tête c'est du meme style presque en pire parce que c'est juste insultant en fait!

Édité par totox le 29-01-2022 à 23h39

Bacchetti

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Posté le 30/01/2022 à 06h04
totox D'autant qu'il me semble quand meme y avoir pas mal de gens conscients de ce que sont les bonnes ou les mauvaises pratiques ici et je doute qu'ils l'aient appris exclusivement entre novices/amateurs ou en fouillant sur le net, c'est bien qu'il y a de bons enseignants!

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La prisse de conscience des pros, a été en grande partie, imposé par les amateurs de plus en plus soucieux du bien être animal

Et le sujet (Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :) ) y participe


Cherchour

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Posté le 30/01/2022 à 09h56
Je pense qu’on peut aisément comparer au complet, où il y a aussi de la vitesse même si plus mesurée, et un risque non négligeable de blessure en cas de perte de contrôle. Les chevaux y ont sûrement plus de dressage et pas l’effet de groupe.

Pour autant les embouchures y sont largement plus légères qu’en courses de trot

On peut aussi comparer avec les disciplines d’attelage sportif. Certes il y a toujours des gros mors et n’importe qui ayant approché l’attelage comprendra la nécessité d’avoir des chevaux qui répondent. L’inverse serait suicidaire.
Mais je n’ai jamais rien vu de comparable à ce qu’on trouve en course. Et pourtant en attelage à 4 ça déménage pas mal. Et tu sens que ça pourrait partir vite. J’ai d’ailleurs vu récemment une vidéo d’un attelage qui s’emballe, bien rattrapé, ça aurait pu faire des dégâts.

Enfin de toute façon avant de pouvoir toucher le monde des courses … Je ne doute pas qu’on y trouve des passionnés. Et des pro qui ont sûrement beaucoup de connaissances dont certaines qui nous seraient utiles à nous cavaliers amateurs.

Mais pour moi c’est le monde qui symbolise par excellence ce qu’est le cheval objet voir le cheval kleenex utilisé dans une course à qui fera le plus de profit

Édité par cherchour le 30-01-2022 à 10h02

Irka

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Posté le 30/01/2022 à 10h36
De plus que les galopeurs vont encore plus vite que les trotteurs et ceux qui font les courses de haies, n’en parlons pas.
Pourtant sur le champ de course ils n’ont généralement qu’un mors simple.

Depuis le temps que je traine mes pieds ds s les écuries, loisirs, pro, une intrusion dans le monde « arabe de show »,… et même hippodrome… j’ai jamais vu un mors se casser en deux…

Par contre le monde des trotteurs… c’est à part. Heureusement que les trotteurs sont des chevaux merveilleux et tellement gentil…

Je pense que les mentalités ont évolué justement grâce à nous petits cavaliers amateurs qui sont d’abord amoureux de l’animal plutôt que de la performance. Cela dit, ça ne veut pas dire que nous ne sommes pas en mesure d’apprécier le « haut niveau » et de participer à des concours.

Mes chevaux sont dans une ferme, ils sont en stabulation libre les trois ensemble. Foin à volonté, herbe et CMV. Ils ne mangent plus l’ombre d’un céréales depuis plusieurs années. Sont pieds nus…
Pour travailler je loue des installations à 20mn à cheval. C’est une écurie privée d’un jeune couple de cavaliers pro de saut qui ont monté des épreuves en international. Ils sont stupéfaits de la qualité et de la longévité de mes chevaux. De nos échanges ils en sont venu à sortir aux paddocks leurs propres chevaux tous les jours et à repenser un peu leur gestion.

Personnellement cela ne m’apporte rien. Par contre je suis contente que des jeunes , ceux qui vont représenter notre sport dans les prochaines années, commencent à gérer autrement leurs chevaux.

Julien Epaillard en est l’exemple en France.


Totox

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Posté le 30/01/2022 à 10h48
cherchour le complet et les courses ca n'a rien a voir en terme de dressage. Aux courses on a des chevaux qui n'ont pas de bases autres que celle nécessaires a leurs perf, d'autant qu'ils sont très jeunes.

Là apparemment il s'agit de trot monté. On a donc un gugus sur un cheval pete d'énergie et d'allant qui a sans doute pour seul but dans la vie d'aller vite et dépasser les autres.
A mon sens la chainette c'est un moindre mal et c'est en cela que je soulignais son usage.

À côté de ca je dois dire aussi que les quelques années que j'ai passé dans une écurie de course et plus largement dans une rue dédiée a cela m'ont agréablement surprises.
Les chevaux sont travaillés le matin et passent le reste de la journée dehors. Ils sont globalement plutôt calmes et sereins. Avec une excellente prise en charge physique et une alimentation de grande qualité et très suivie. Il y a rarement autant d'attention dans des écuries de sport classiques dans les disciplines olympiques.

Pour moi la différence réside dans le fait que les courses sont toutes pro donc avec un niveau d'exigence élevé et pas de pratique amateur ou loisir donc il y a de l'investissement et une prise en charge attentionnée en vue de performance (on adhère ou pas / bonne ou pas, c'est un autre sujet) : un cheval mal dans son corps ou sa tête ne performe pas, un cheval qui ne performe pas ne rapporte rien? on a aucun intérêt a avoir une écurie pleine de chevaux qui ne performent pas parce qu'on économise sur la bouffe ou les soins.

Concernant les diverses techniques et outils utilisés c'est une culture totalement différente que je ne connais pas assez pour me permettre de juger. Comme l'attelage ou l'endurance.

Édité par totox le 30-01-2022 à 18h16

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