Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

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Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Totox

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Posté le 11/02/2022 à 08h48
uneraell d'autant que les " grands noms " ne le font pas spécialement!

En général ils n'ont pas de très jeunes chevaux de toute façon.
Ceux qui sont mis en route jeunes ce sont souvent des étalons ou des juments qui seront mises a la repro après les années de classiques.

Il y a très peu de chevaux de GP qui ont démarré a 4ans.
Edit : par contre ca n'empêche pas qu'ils aient été débourrés à 3ans, mais avec remise au pré derrière

Édité par totox le 11-02-2022 à 08h57

Scoudi

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Posté le 11/02/2022 à 09h49
totox Je ne comprends pas l'intérêt de débourrer à 3 ans avec 2-4 semaines de travail pour remettre le cheval au vert 1 an derrière Pourquoi ne pas simplement attendre sa 4e année dans ce cas?


Marion972

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Posté le 11/02/2022 à 09h56
totox Petite question, enfin ... Réflexion personnelle

J'ai été à Fontainebleau voir les jeunes chevaux ...

On est d'accord que c'est du cheval particulier ? Parce que quand je vois les 4 ans, la qualité du travail et le physique Bodybuildé, je me dis qu'ils viennent d'une autre dimension


Totox

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Posté le 11/02/2022 à 10h15
scoudi

1) Ca permet de prendre le cheval quand il est encore très poulain et donc très maléable. Il n'a pas encore trop de force ni trop de sang, il est en mode "jeu" un peu naif.

2) ca permet de les tester le plus rapidement possible pour se faire un avis et les orienter en fonction (vente, valo, grand sport,...)

Partant des 2 principes ci dessus, qqs semaines pour un débourrage c'est le temps que ca prend, inutile d'y passer des mois. Donc on les met en route qqs semaines et on avise. On les remet au vert pour les laisser finir de grandir et quand on les reprend à 4ans, on peut les mettre dans le travail de suite.
En plus souvent, le fait de les faire un peu travailler ca les fait clairement évoluer physiquement et mentalement. Un an après t'as un cheval qui a murit sont débourrage.


Shiho

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Posté le 11/02/2022 à 10h16
marion972 : En cycle classique, ça va du « naturellement doué » qui a besoin de peu de travail pour être là à ceux qui ont dû être ultra-préparés pour le même résultat.

J’ai vu mon prof former quelques chevaux, c’est pas impressionnant à voir. C’est calme, c’est posé, ils font leur gammes gentiment, sautent peu. Ça suffit largement. Mais il y a un peu de sélection avant.
Quand tu pars d’un poulain qui s’équilibre bien seul, qui a un joli coup de saut, et qui a un mental correct, ça roule plus facilement que s’il est à la peine sur 80cm ou qu’il n’a jamais l’idée de se redresser.


Totox

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Posté le 11/02/2022 à 10h20
marion972 Ca veut dire quoi particulier?

Parce que je n'ai pas l'impression par exemple que mon jeune soit particulier mais il a juste une génétique sport avec une croissance saine.

à 3ans le voila, juste au parc


Les 4ans que tu vois, c'est vrai qu'ils sont souvent impressionnants de maturité physique mais ils ont pour beaucoup passé l'hiver au box avec de la bouffe sport et des sorties de travail régulières. Beaucoup font du marcheur, de la gym, des trotting... et surtout, surtout... ils sont travaillés par des pro qui les mettent dans de top conditions de travail, qui vont leur permettre de se remplir vite et bien (là encore on adhère ou pas, c'est pas le sujet, je parle de faits pas de moyens).

Edit : et comme le dit très bien shiho, ils ont généralement de la grosse qualité intrinsèque qui rend le bon travail plutôt "facile"!

Franchement mon 4ans, il est de cette trempe là. Il a une souplesse, une qualité de galop, une locomotion... qui le rendent juste hyper facile. Sur le plat depuis 1 mois on ne fait rien d'autre que tendre nos renes pour avoir du contact et insister pour qu'il se porte en avant et qu'il soit droit entre main et jambe et il commence deja a avoir une attitude de travail hyper agréable. J'ai pourtant pas l'impression de la mamailler à outrance.

Édité par totox le 11-02-2022 à 10h26

Badmonster

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Posté le 11/02/2022 à 10h29
J’allais dire la même chose… sélection de base avec la génétique et le modèle, conditions de vie « sport » avec l’alimentation et les soins qui vont avec, travail par un pro direct dans le bon sens et le confort… on en a eux écuries qui faisaient les classiques, marche dehors et trotting le matin, ou marcheur, paddock, petite séance montée l’aprem, des lignes de cavalettis et voilà.

Après yen a qui sont pas près à 4 ans bah c’est pas grave ils commencent à 5 ans et voilà


Totox

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Posté le 11/02/2022 à 10h31
badmonster Oui chez nous tous les chevaux sortent au moins 2 fois par jour en hiver et 3 fois à la belle saison et on saute très peu finalement.


Marion972

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Posté le 11/02/2022 à 10h35
shiho Oui, c'est vrai que les prédispositions doivent être un gros + ... Mais on voit bien que c'est une préparation sport de fou, niveau physique car après le tempérament fait beaucoup sur l'attitude du cheval en effet !

totox le "particulier" c'était dans le sens préparation, en fait je ne trouve pas le mot réellement adapté Mais oui, on voit clairement que physiquement ils ont l'air au top (même si oui, un cheval fini sa croissance vers 7/8 ans), clairement ils ne sont pas claquettes, ont le bidon et le popotin bien remplis (que ce soit niveau alimentation ou musculaire).

badmonster C'est fou ce que la condition de vie change le physique Bon, tu me diras c'est normal, entre l'athlète et poney des prés Mais j'ai trouvé ça hallucinant en fait, le décalage !

Quand sur le retour je pensais à mon zouave et que je comparais, je me suis dit "Ouais, clairement, l'environnement* fait tout sur le physique d'un cheval"

*environnement : Lieu de vie, qualité et quantité de travail

Sur le moment, on ne dirait pas des 4 ans, ils donnent l'air d'être finis, c'est ça qui m'a fait bizarre en fait


Totox

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Posté le 11/02/2022 à 10h37
marion972 bah c'est pas juste une histoire de conditions de vie en fait.

Y a qu'a voir la photo au dessus.. meme au pré je doute que ton cheval avait ce physique a 3ans!
D'ailleurs pour moi ce serait plutot le tien qui est "particulier" si je devais m'en tenir à mon référentiel habituel

Édité par totox le 11-02-2022 à 10h38

Cherchour

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Posté le 11/02/2022 à 10h38
totox pour te rejoindre sur les grands noms, il me semble en plus qu’il n’y a pas forcément de corrélation entre les résultats sur les épreuves jeunes chevaux, et le fait d’avoir des chevaux qui vont sortir à très haut niveau par la suite. De même pour les présentations étalons.

Ou en tout cas les chevaux qui mettent des paillettes dans les yeux actuellement ne sont pas forcément ceux qui ont eu les meilleurs résultats plus jeunes.

Donc partant de là je ne suis pas sure que les « grands noms » attachent de l’importance à l’âge de débourrage du cheval. Je les verrai plus se baser sur la qualité du cheval, le potentiel, et son évolution au travail. J’ai même l’impression que certains sont plus en mode « rien ne presse », avec des chevaux au travail mais à qui on laisse le temps de se construire et d’atteindre leur pleines capacités.
Et ça paraît logique finalement


Totox

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Posté le 11/02/2022 à 10h41
cherchour C'est ca. C'est le travail qui importe et pas l'âge du débourrage.

Comme je l'ai dit on peut très bien débourrer à 3ans pour évaluer et orienter (c'est assez courant pour ceux qui ne sont pas étalons) et après laisser le temps.

Le circuit jeune CC c'est généralement un circuit de commerce et de valo, pas réellement de formation.
Les CL c'est encore un peu différent


Marion972

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Posté le 11/02/2022 à 10h41
totox Cela fait un moment que je n'ai pas fait de photo au modèle, mais en effet, le mien fait vraiment pom-pom des prés à côté du tien ! 4 ans en mai ...



Totox

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Posté le 11/02/2022 à 10h43
marion972 Oui mais voila c'est un ensemble de choses qui commence avec la génétique. Un trotteur n'a clairement pas les meme caractéristiques physiques qu'un cheval avec une origine de sauteur sur X générations.


Marion972

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Posté le 11/02/2022 à 10h46
totox Ah ben ça c'est clair !

Puis les chevaux de sport, ne sont pas coupés dans leur croissance avec une mise au travail à 18 mois ...

Pour une fois que j'ose parler sur ce post, je suis contente d'être écoutée et d'avoir une discussion cool et dans la compréhension !

Enfin voilà : Je suis impressionnée par le physique des chevaux de sport à 3/4 ans
C'était ma petite pensée du jour


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