Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Totox

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Posté le 30/01/2022 à 10h57
irka je ne dis pas que les amateurs n'aident pas a faire changer les choses.

Je dis qu'il est inadmissible de réduire son discours a " les pro n'ont rien dans la tête dans la majorité des cas ".

C'est juste insultant, gratuit et absolument faux.


Irka

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Posté le 30/01/2022 à 11h21
totox mais personne n’a dit que tous les pro « n’ont rien dans la tête »….

Bien que moi-même j’en ai rencontré beaucoup de ce genre, j’en ai aussi rencontré certains qui avaient une autre vision et auprès desquels j’ai pu progresser tout en restant fidèle à mes valeurs et ma vision du cheval.
Mes filles prennent des cours chez des pros. Je ne dis pas que , moi petite amatrice, je suis capable de me passer des pro…

Pourquoi te sens tu « agressée » ?
Personne ne te vise personnellement.

N’a-t’on pas le droit de se poser la question de la légitimité d’une chaîne dans la bouche d’un trotteur, en plus du mors « standard » et en plus du mors « releveur » et de l’abaisse-langue ?

Si à un moment il n’y avait pas eu « prise » de conscience, on en saurait « à faire comme cela car on a toujours fait comme ça » sans se poser la question si il était possible de faire mieux et surtout de faire d’une manière qui apporte plus de confort et de meilleures conditions de vie aux chevaux…

Je conçois qu’on ne peut pas être d’accord avec tout. Mais il faut respecter la vision de chacun si le but est le respect du cheval.

Il est également insultant de réduire les petits cavaliers à des ignares car nous ne foulons pas tous les week-ends les pistes des grands concours…


Totox

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Posté le 30/01/2022 à 11h32
irka bah si? tekesuta l'a ecrit et c'est ce qui m'a fait réagir.

Je m'adressais d'ailleurs initialement qu'a elle et accessoirement a bacchetti qui approuve et avait deja exprimé par ailleurs divers a priori sur le milieu professionnel.

Ca n'a rien a voir avec la chainette ou une quelconque pratique en faite.

Édité par totox le 30-01-2022 à 11h33

Irka

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Posté le 30/01/2022 à 12h11
totox mais à la base je ne t’ai pas notifié…

Je n’ai notifié personne. J’amenais juste une part d’expérience, de vécu et d’avis à la discussion.
Je ne pensais pas que la discussion était « privée »…

Je n’ai rien écris « contre toi ». Ta réaction me dépasse un peu car je n’ai incriminé personne.

tekesuta n’a jamais écris cela… pourquoi sinon prendrait-elle des cours avec une pro du coup ???

Tu sais le haut niveau je connais, j’ai beaucoup de connaissance qui y sont et pas mal de connections… mais cela ne m’intéresse plus .

le monde du cheval est très très petit….
Cela ne sert a rien de prendre les gens de haut…


Shiho

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Posté le 30/01/2022 à 12h27
totox : je nuance pour la partie « prise en charge appropriée en vue de la performance ». Cela n’empêche malheureusement pas d’aller à l’encontre des besoin du cheval, voire de traiter les conséquences uniquement pour que le cheval puisse concourir. J’ai connu un cheval à qui on mettait les pieds dans la glace avant les courses tellement il avait mal (et avoir mal sur le velours qu’est Longchamp, faut le faire), des chevaux parfaitement bancals mais qui parvenaient toujours à prendre un chèque et donc continuaient… Ça concerne autant les entraîneurs que les propriétaires. Une jument vendue pour loisir / poulinière car saignant du nez à l’effort a été remise en course par son propriétaire suivant, à l’écœurement de tout son entourage.

Il y a heureusement des gens attentionnés, mais performance et respect du cheval en tant qu’individu ne vont pas nécessairement de paire.


Ardennesacheval

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Posté le 30/01/2022 à 12h32

Citation :
De plus que les galopeurs vont encore plus vite que les trotteurs et ceux qui font les courses de haies, n’en parlons pas.
Pourtant sur le champ de course ils n’ont généralement qu’un mors simple.

oui mais le galop est naturel pour le cheval.
Là on parle de trotteurs, chevaux sélectionnés et entraînés et formatés pour pousser, artificiellement à fond, de façon complètement anti naturelle, une allure qui sert juste de "transition" quand le cheval est en liberté.
Pour arriver à ça faut le contraindre, il n'y a pas d'autre solution.

comme si on te forçait à faire la course à cloche-pied : bien malin l'athlète qui remporterait cette course aux JO sans avoir une jambe ligotée pour ne pas pouvoir poser le pied par terre.


Citation :
Par contre le monde des trotteurs… c’est à part. Heureusement que les trotteurs sont des chevaux merveilleux et tellement gentil…

ça aussi c'est une sélection.
ils sont sélectionnés pour subir depuis des générations. Un cheval douillet ou rebelle ne supporterait pas les entraînements comme ça pdt des années sans "craquer".


Totox

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Posté le 30/01/2022 à 12h33
irka
Je t'ai répondu parce qu'il me semblait qu'il s'agissait d'une conversation dans la suite des propos précédents en réaction a la dame qui disait bien ce qui suit :

Bon allez c'est tout c'est pas grave je vais rester avec les QI d'huîtres qui m'entourent et j'vais faire une caresse aux bisounours (puisque je suis censée prendre les gens de haut alors que ce n'est pas le cas je vais finir par le faire..). Pas la peine d'épiloguer des jours, il s'agit de forme et de respect vis a vis d'une catégorie de gens identifiée. Apparemment tout le monde n'a pas non plus la même sensibilité a ce sujet ca va pas m'empêcher de dormir!


Édité par totox le 30-01-2022 à 12h38

Totox

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Posté le 30/01/2022 à 12h35
shiho c'est toujours pareil, y a de tout partout. Ceux qui font ca bien et ceux qui le font moins bien. Pour autant tout n'est ni beau ni moche et je crois quand meme que la recherche de perf ca tend de plus en plus vers la recherche de confort.

La notion de confort étant elle aussi toute relative. Elle ne peut clairement pas etre la meme pour un cheval de pur loisir que pour un athlète de haut niveau. Sans aller chercher bien loin par exemple on peut évoquer la tonte et le port de couvertures.

Édité par totox le 30-01-2022 à 12h41

Irka

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Posté le 30/01/2022 à 12h44
totox non nous n’avons effectivement pas tous le même degré de sensibilité.

Effectivement je parle dans mon intervention du sujet du post et plus précisément des derniers détails relatés dans celui-ci.
C’est le but d’une discussion entre plusieurs personnes.

Je ne vais pas parler de la couleur de mon tapis de selle préféré, il y a d’autres post plus adéquat pour le faire.

Je t’identifie uniquement parce que que tu m’identifies …
Mon message initial ne t’était pas du tout adressé, désolée que tu l’ai pris pour toi.

Merci de ta compassion et de ta compréhension, nous pouvons continuer à discuter entre personnes qui semblent être capable d’écouter les arguments et avis des autres sans se sentir à chaque fois oppressé et obligé de trouver des excuses à certains agissements, habitudes ou matériels utilisés sous prétexte que nous sommes de « petits cavaliers amateurs ».

Passe le bonjour aux Bisounours.


Cherchour

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Posté le 30/01/2022 à 12h50
totox si je compte les bons pro et les mauvais, malheureusement je crois avoir connu une majorité de gens a éviter.

Perso ma première interrogation c’est souvent est-ce que cette personne est digne de confiance ou pas ? Et quand ça ne le fait pas, qu’est-ce qui cloche chez elle pour avoir si peu de considération pour les chevaux ?

La première pension que j’ai faite c’était chez un ancien de la garde républicaine. Donc oui j’attendais du professionnalisme. Les cours étaient effectivement très bien mais … mon cheval n’avait pas de foin trois jour par semaine, bacs d’eau régulièrement vides aussi. Je me suis effectivement souvent demandé ce que cette personne avait dans le crâne pour laisser des chevaux creuver la dalle pendant trois jours.

Et idem dernièrement j’ai vu une pension où plusieurs jour par semaine c’était uniquement du crottin dans les box. Alors je ne sais pas si c’est de la flemme ou un manque d’intelligence mais il y a de quoi s’interroger. Et je ne parle même pas de ce que j’ai vu en cours …

Je ne suis effectivement pas une pro. Mais ne pas donner à manger tous les jours à un animal ou un humain ?? Ne pas regarder si il y a de l’eau ?? Ne pas être capable de nettoyer régulièrement ? A 14 ans j’avais un hamster qui n’a jamais manqué ni d’eau ni de nourriture, et son environnement de vie était toujours propre. Donc pourquoi des gens formés n’en sont pas capables ?

Je pourrai t’écrire des pavés sur les exemple du même genre que j’ai vu/entendu.

Heureusement il y a effectivement des gens qui bossent très bien et je pense qu’on les estime d’autant plus quand on a eu de mauvaises expériences.


Totox

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Posté le 30/01/2022 à 12h54
irka apparemment tu as du mal a comprendre. Tant pis.

Je ne veux juste pas que l'on me fasse tenir des propos erronés : j'ai uniquement souligné le fait qu'il est inapproprié de traiter la majorité des pros d'idiots sans cervelle. POINT BARRE.

Je n'ai émis aucun jugement quant a une quelconque pratique si ce n'est préciser a quoi sert la chainette vue dans la bouche du trotteur. Pas de jugement, juste une info que je considère intéressante si on veut juger de choses qu'on ne maîtrisent apparemment pas.

En déduire que je soutiens ou pas la pratique est inapproprié et faux.


Irka

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Posté le 30/01/2022 à 12h59
ardennesacheval je suis tout à fait d’accord sur le fait que le trot demandé au trotteur n’a rien de naturel.

Par contre la chaîne dans la bouche soit-disant en sécurité au cas où le mors ne se fissure. J’avoue que cela peut amener à certaines réflexions.
C’est pour cela qu’on est plusieurs à avoir transposer « cette notion de chaîne de sécurité » a d’autre pratique équestre qui sont également dangereuses et à « haute vitesse » où ce matériel pourrait être utilisé si il avait un réel impact sur la sécurité du cavalier et du cheval… mais où jamais on a vu de tels dispositifs dans la bouche des chevaux. Cela peut donc porter à réflexion.

Je connais les trotteurs, je l’ai dit, les hippodromes j’y ai passé du temps.

Après on apprécie ou pas ce genre de spectacle et là je n’émets pas de jugement.


Totox

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Posté le 30/01/2022 à 13h00
cherchour j'ai aussi eu de mauvaises expériences, comme tout le monde, notamment au niveau de la bouffe et des sorties. Genre foin uniquement le matin terminé en 2h et pas de sorties tous les jours parce que le forfait payé n'en comptait pas assez (plutôt que de me prévenir j'aurai payé plus si j'avais su!).
Mais j'en ai eu de bonnes et de très bonnes par ailleurs et sincèrement ca me fait mal d'entendre que ces gens n'ont pas de cerveau.

Il y a un tas de gens qui tendent à évoluer aussi et je trouve ça cool. Je trouve dommage cette scission amateur/pro, comme celle loisir/sport surtout quand elle est basée souvent sur une expérience limitée du monde que l'on ne connait pas.


Totox

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Posté le 30/01/2022 à 13h03
irka les trotteurs ont souvent de la résine ou du cuir dans la bouche. C'est ca qui est sécurisé par la chainette.

Ca se trouve aussi sur certains mors " classiques " comme par exemple celui ci

Et comme dit le niveau de dressage et l'effet de masse n'est pas le même dans l'équitation classique.




Shiho

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Posté le 30/01/2022 à 13h13
ardennesacheval : les trotteurs actuels ont été sélectionnés sur leur capacité à rester au trot à vive allure, sans intervention de l’humain pour les contraindre. Je ne sais plus où j’avais lu qu’avant, un poulain qui restait naturellement au trot au pré avait de grandes chances d’être performant en course. Maintenant, c’est le cas de la grande majorité, et ce n’est plus suffisant. Ne pas oublier aussi que niveau mental, on se rapproche plus du PS, notamment avec l’apport de sang américain pour la vitesse, et le côté très froid tend à disparaître. La sélection est faite pour être performants en course, pas pour être de gentils chevaux de famille.

Edit : si je reprends ta métaphore de la course à cloche-pied, le fait de maintenir la jambe attachée te permet justement de ne pas forcer pour la garder levée. Sous réserve d’une attache confortable / bien réglée, tu peux te reposer dessus. C’est l’argument qui est avancé par les entraîneurs / drivers en trot.

Édité par shiho le 30-01-2022 à 13h18

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