Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Ardennesacheval

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Posté le 01/08/2024 à 10h08

Citation :
Elle est tout de même troublante cette photo non? Je ne sais pas quoi en penser.

un cheval chaud, fatigué mais aussi des muserolles mal réglées...
relisez vos manuels de galops G3 ou G4 : faut deux doigts sous l'apophyse et pouvoir passer deux doigts entre la peau et le cuir...
puis le noseband en ficelle... c'est... "élégant"...


Citation :
Je vois 3 choses qui me dérangent sur ce cliché:
- l'œil en forme de circonflexe
- le menton très tendu (également pointu)
- la muserolle et le nose-band qui ont l'air assez serrés.

Les 2 premiers font partie de l'éthogramme de la douleur.

moi je relativise sur l'oeil en forme d'accent circonflexe.
Mon ardennais avait de genre d'oeil et pourtant jamais on ne l'a fait souffrir. Il était émotif et à la moindre émotion un peu forte ou contrariété il "fronçait les sourcils" comme ça ! Et non ce n'était pas un pauvre malheureux.

Je pense que certains chevaux ont de genre de "regard" tout comme les espagnols font une "grimace" du côté de la commissure des lèvres, oui cela peut faire partie de l'éthogramme de la souffrance (si mon cheval grimaçait comme ça je m'en inquièterais) mais plusieurs espagnols que je connais font cette "grimace" vingt fois par jour à la moindre contrariété/ désapprobation/ perplexité...

Je ne veux pas dire qu'il ne faut pas prendre ce signal en compte, mais ce n'est pas une "preuve" juste un indice qui doit être étudié plus avant.


Citation :
le 90% montre des chevaux qui semblent malheureux. J'aimerais bien voir aussi des chevaux détendus, satisfaits, curieux...

sur une photo de sport après une épreuve éprouvante le cheval ne sera pas détendu. Va voir les photos de l'arrivée de marathons humains : les gens sont contractés, au bout de leur vie, exorbités de donner leurs dernières forces.


Citation :
Les chevaux sont maltraités parce qu'ils sont dehors sous la grêle, la tete basse et le regard triste.. c'est inacceptable..

j'ai aussi des photos comme ça et je trouve ça beau; C'est ça la vraie vie, dans un pré. Le cheval utilise son intelligence et les ressources de son instinct pour lutter contre les éléments. Ils ont survécu des milliers d'années sans nous et il leur reste des réminiscences de cette vie où ils savaient se protéger, se débrouiller seuls dans leur milieu.


Pikaa

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Posté le 01/08/2024 à 10h26
tonya

Elle m'a toujours fait rire cette phrase du film Horton
Tu m'as mise de bonne humeur, de bon matin ^^


****


Pour le cheval de la cérémonie d'ouverture, la 1ère réflexion que je me suis faite "relâches un peu les rênes". A côté de ceci, que oui, il a été montait en filet simple, avec un mors simple. Entouré de 2 chevaux de la garde, donc pas seul sur les 50m de pas. Sur mes RS j'ai été envahi sur son attitude, les yeux, les naseaux & co dès les secondes de son passage. Mais personne a relevé l'effort sur l'harnachement et qu'il y est 3 chevaux


Argamelle

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Posté le 01/08/2024 à 10h29

paulimer a écrit le 01/08/2024 à 09h06:
@totox

Vous vous rendez compte que sur les dernières pages, tout ce que vous avez fait c'est défendre le statu-quo?
J'dis pas, certaines personnes ont critiqué mais globalement on a le droit à "la compétition c'est hyper important", "ça va il s'est peut-être juste mordu la langue c'est rien", "boh c'est un peu mal réglé pas grave" mais pas un mot sur les reprises de dressage abominables qu'il y a eues et et qui ont obtenu des supers notes, aucune réflexion sur le bien fondé du cross après une énième chute qui aurait pu coûter la vie au cheval et à son cavalier (encore !), aucune remise en question sur le fait de faire voyager des chevaux par avion quand on connaît l'importance pour le cheval d'évoluer dans un environnement fixe avec des congénères qui ne changent pas, pas un mot non plus sur les images du cheval lors de la cérémonie d'ouverture alors qu'il envoyait des signaux de mal-être à en crier et qu'il avait une position abominable...

Mais par contre, comme d'habitude, ce post dérive sur les méchants animalistes qui disent n'importe quoi.



Au delà de l'équitation, personnellement ce qui me chagrine le plus, c'est les JO en général.

La Sicile abat ses troupeaux car sécheresse catastrophique, 45° à Athènes, les incendies au canada ont commencés bien avant l'été et on continue comme avant, avec une immense manifestation qui ne sert pas à grand chose pour l'humanité et qui a un bilan carbone pire que catastrophique.

Le fait que la cérémonie d'ouverture ait gommé par sa beauté, l'imbécilité absolue de ce rassemblement, est problématique. Mais ce n'est pas la première fois, et pas la dernière, que l'humain se focalise sur un pixel sans regarder l'image.


Tonya

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Posté le 01/08/2024 à 10h44
argamelle si tu vas dans ce sens: ne fait plus rien.

Rien que le fait de respirer te fait rejeter du CO2…

Comme toujours: se positionner au juste milieu.


Argamelle

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Posté le 01/08/2024 à 10h53
tonya Alors rechercher le juste milieu, pour lutter contre le réchauffement climatique, c'est discutable, mais admettons.

Les JO n'ont absolument rien d'un juste milieu.

A quoi ça sert à l'humanité, fondamentalement ? Ok le sport. Et donc, des compétitions plus locales, ça ne suffirait pas ?
Et initialement c'était pour augmenter l'entente entre les peuples. ça n'a rien augmenté du tout, et donc je me demande bien à quoi ça sert.

Et donc si ça ne sert pas à grand chose, l'attitude raisonnable est de le supprimer, et le maintenir n'a rien d'un juste milieu, c'est de la bêtise.


Tonya

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Posté le 01/08/2024 à 11h10

argamelle a écrit le 01/08/2024 à 10h53:
. Et donc, des compétitions plus locales, ça ne suffirait pas ? .


Clairement non.

Le niveau n’est absolument pas le même.

L’engouement non plus.

Je découvre des sports et des athlètes aux JO qui resteraient inconnus sans ça.

Et je pense bien aussi que les athlètes sont heureux de se rencontrer à l’international tous les 4 ans.

Les JO, c’est aussi une fête que tous attendent avec impatience.


Lolafindez

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Posté le 01/08/2024 à 11h36
ardennesacheval Concernant la muserolle, je pense que le réglage en hauteur est un choix. Si elle est plus basse, le mors Verdun va venir taper dessus et ça ne sera pas bien plus agréable. Et le noseband est juste en cuir rond, long de la "ficelle" comme vous l'appelez ou des muserolles en corde qu'on peut voir


Ardennesacheval

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Posté le 01/08/2024 à 11h55
du coup le cavalier doit choisir entre le pincement de l'apophyse et le contact de la muserolle avec le mors ?
entre deux désagréments infligés au cheval ?

le noseband est très fin et serré, la belle affaire qu'il ne soit pas en corde : un lien fin et serré est douloureux.

Alors qu'il y a d'autres choix existants comme une muserolle française moins large (donc moins proche à la fois de l'apophyse et du mors ) et des noseband en lanière plate...

On peut voir des muserolles en corde donc le cheval ficelé dans le cuir rond est moins serré ?


Ardennesacheval

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Posté le 01/08/2024 à 11h57

Citation :
Ok le sport. Et donc, des compétitions plus locales, ça ne suffirait pas ?

non car le principe même de la compet, c'est d'aller toujours plus haut, plus loin...

puis ya toujours eu des compet locales, ça n'a jamais empêché les maltraitances pour autant.


Argamelle

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Posté le 01/08/2024 à 12h04

ardennesacheval a écrit le 01/08/2024 à 11h57:

Citation :
Ok le sport. Et donc, des compétitions plus locales, ça ne suffirait pas ?

non car le principe même de la compet, c'est d'aller toujours plus haut, plus loin...

puis ya toujours eu des compet locales, ça n'a jamais empêché les maltraitances pour autant.


Ah mais là je faisait un hors sujet, c'est à dire que je parlais de l'impact des JO sur le climat, et je considérais le fait que, vu l'impact et le peu d'intérêt si on ne considère pas le côté sport, il ne faudrait pas mieux garder le côté sport en "local" et supprimer les JO.
Je ne parlais pas seulement de l'équitation, et pas de maltraitance.

Toutefois si on doit aborder le sujet de la maltraitance aux JO, je pense qu'effectivement le fait que la compétition soit locale ne devrait pas changer quelque chose. Cela brasserait beaucoup moins d'argent, mais la maltraitance n'est pas uniquement générée par l'espoir de profit, donc je ne sais pas.


Lolafindez

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Posté le 01/08/2024 à 12h10
ardennesacheval Je suis un peu agacée par ce courant actuel où tout le monde cherche la moindre chose à critiquer sans pionter le positif.
Si la muserolle avait été moins large comme vous le proposez, il y aurait eu des critiques comme quoi "plus la muserolle est fine plus elle est sévère, pauvre cheval".
Et pourquoi personne ne note que le cheval est monté en mors simple ? Alors qu'on voit sur d'autres chevaux des mors sortis d'un autre monde ?
Pourquoi ne jamais féliciter quand c'est bien alors qu'on adore blâmer quand c'est mauvais ?

Je ne dis pas qu'il faut tout laisser passer. Il faut s'offusquer des cas de maltraitance, de négligence et autre, c'est bien évidemment primordial. Je dis juste qu'il faut savoir se battre pour les bonnes choses et ne pas chercher la petite bête de partout.

Ah et cette histoire de regard c'est la grande mode, mais c'est vraiment ridicule. Peut être qu'une seconde plus tard le cheval aurait regardé devant lui au lieu de sur le côté comme il le fait sur la photo, et on n'aurait pas vu le blanc de son oeil et personne n'aurait fait de remarques.


Dimoon

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Posté le 01/08/2024 à 12h23
tonya merci car j'attendais, en lisant , que quelqu'un réagisse aux propos toujours aussi extrémistes de Paulimer sur l'équitation..
D'ailleurs je ne comprends pas tout a fait le but d'être sur un forum d'équitation, majoritairement, quand on la hait à ce point.


Ardennesacheval

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Posté le 01/08/2024 à 12h25

Citation :
Pourquoi ne jamais féliciter quand c'est bien alors qu'on adore blâmer quand c'est mauvais ?

j'adore pas blâmer.
Je trouve que le cheval est scié dans ses muserolles, c'est tout.
Et le fait qu'il y ait pire ailleurs ne cautionne rien.

D'ailleurs pour moi ne pas faire souffrir le cheval par son harnachement, ce n'est pas "bien" ni un comportement à "féliciter", c'est juste normal. La base de la monte c'est l'aisance du cheval dans son harnachement, qu'il ne soit pas gêné, pincé, serré.

Un violeur ne doit pas être félicité parce qu'il y a des gens qui violent ET tuent leur victime, alors ce qu'il a fait serait "mois pire" ?

une muserolle qui ne fait pas 5 cm de large est normale tout simplement, je ne vois pas pourquoi des gens l'auraient trouvée trop fine surtout s'il n'y a manifestement pas assez de place sur la tête de ce cheval.

"se battre pour les bonnes choses" implique un tri. Une hiérarchie des souffrances. Alors que le cheval les subit toutes.

En 1870 un auteur publiait déjà un livre sur tous ces "désagréments" subis au quotidien par les chevaux, auxquels il est facile de remédier avec un peu d'observation et de compassion. Notamment les harnachements mal réglés.

Je conçois ton agacement mais moi ce qui m'agace c'est juste de voir le cheval comme ça alors qu'il suffisait de moins serrer de 2 trous sa muserolle... Alors oui ce n'est que quelques heures par semaine quand le cheval est travaillé. mais il donne déjà sa force, sa coopération, son investissement physique et mental, pourquoi lui refuser ce confort tout simple ?


Paulimer

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Posté le 01/08/2024 à 12h27
dimoon

Figure toi que ce forum s'appelle Cheval Annonce et pas Équitation Annonce.


Argamelle

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Posté le 01/08/2024 à 12h32

dimoon a écrit le 01/08/2024 à 12h23:

D'ailleurs je ne comprends pas tout a fait le but d'être sur un forum d'équitation, majoritairement, quand on la hait à ce point.


C'est gonflé là , pour le coup

On est combien ici à jamais mettre le cul sur un cheval, entre ceux dont la monture est en retraite, ceux qu'ont plus le temps, les éleveurs et ceux dont c'est les enfants qui montent ?

Qu'est-ce qui vous chiffonne à ce point ? ça vous défrise qu'on s'interroge sur nos pratiques ? Faut donc absolument se taire lorsqu'on est pas d'accord avec vous ?

Belle mentalité, tiens.


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