Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

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Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Dimoon

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Posté le 01/08/2024 à 20h03
klavel je suis bien d'accord


Peechy

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Posté le 01/08/2024 à 20h04
1 partout, balle au centre. Joli match les filles !


Dimoon

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Posté le 01/08/2024 à 20h06
klavel je me sens victime de rien moi, je me marre, c'est toujours trop prévisible les réactions ici!
Si je ne veux pas de réactions , je le redis, je ne poste pas donc je m'amuse fort là, ça me rappelle presque mes années trollesques sur les RS y'a 15 ans !
Une cure de jouvence pendant ces heures caniculaires où je m'ennuie

PS: quand on ne veut pas susciter les clichés, faut-il encore tenir des propos nuancés autres que " compétition caca maltraitance SOS Brigitte "


Argamelle

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Posté le 01/08/2024 à 20h13
dimoon

T'es années trollesques sont encore d'actualité, ma foi


Dimoon

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Posté le 01/08/2024 à 20h18
argamelle chassez le naturel..

La seule chose qui a changé c'est que maintenant j'ai une vie

Donc je vous laisse à vos interprétations et auto congratulations.. pour aujourd'hui !


Paulimer

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Posté le 01/08/2024 à 20h23
J'avoue ne pas être fan des discours qui consistent à dénigrer quelqu'un qui trouve être mal traité mais j'ai à contrario trouvé très pertinentes et mesurées les réactions des autres forumeuses, je n'avais donc pas besoin d'en rajouter une couche inutilement. J'estime d'autant plus que le soutien quand on a un problème est important et que les autres ont raison de dire quelque chose si elles l'estiment nécessaire, parce que ce n'est pas toujours évident de se défendre soi-même, surtout quand on est seul.
Je dis ceci de manière générale, que ça me concerne personnellement ou pas n'est pas le sujet.

Quant à la comparaison entre le van et l'avion, je ne voyais pas vraiment l'intérêt de répondre à quelque chose dont je n'ai pas parlé face à quelqu'un qui me prête des intentions que je n'ai pas pour ne pas questionner la pertinence de faire prendre l'avion à des chevaux pour de la compétition. Où ai-je écrit que je trouvais anodin de faire voyager les chevaux en van ?
Mais quitte à évoquer le sujet, en effet, prendre la décision de faire voyager un cheval en van n'est pas à prendre par dessus la jambe. Ce n'est pas un acte anodin, il doit être réfléchi, utilisé avec parcimonie et amené correctement pour diminuer au maximum le stress pour le cheval quand on doit s'y adonner dans des moments nécessaires.

Enfin, les interventions que tu as proposées pendant que j'écrivais ce post me confirment qu'il n'est pas particulièrement utile de discuter avec toi car tu ne cherches pas à questionner ta pratique. Je ne prendrai donc plus la peine de te répondre à ce sujet.

Édité par paulimer le 01-08-2024 à 20h28

Klavel

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Posté le 01/08/2024 à 20h35
argamelle c'est la crise d'ado, ça finit par passer... Enfin normalement. Sinon c'est la canicule


Globs

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Posté le 02/08/2024 à 03h00
paulimer je respecte ta position même si je ne suis pas d'accord et que ma pratique avec ma jument est , disons, plus conventionnelle.

Sur ce sujet du van je ne suis pas d'accord avec toi. Cela peut varier selon les chevaux mais je pense qu'au contraire le "banaliser" tend à le rendre moins stressant.
Je suis en plein dedans avec ma jument qui , effectivement, n'a pas apprécié un premier trajet et du coup ne veut plus monter dedans.
Je décompose, je travaille étape par étape, beaucoup de récompense ( merci à sa gourmandise) et je pense que lorsque cela sera devenu "normal " pour elle elle ne stressera plus.
Ce sera dans longtemps

Alors oui on peut dire que ce n'est pas indispensable de la faire voyager, que c'est dans des optiques de travail avec elle, de pratique d'équitation.
Mais je fais partie de ces personnes qui pensent que le cheval peut être monté sans que ce soit quelque chose de violent, ni même désagréable.
Je n'en rajouterai pas sur ce sujet car nos points de vue resterons divergents je pense.

Mais c'était en particulier sur cet aspect transport que je voulais répondre.
Peut-être me répondras tu que lorsque le cheval ne "proteste" plus pour voyager en van c'est qu'il a renoncé et capitulé. Moi je pense que si on le fait progressivement avec moult récompense, il finit par comprendre que c'est OK même si ce n'est pas le truc qu'il préfère.


Totox

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Posté le 02/08/2024 à 08h09
paulimer je trouve cette vision réductrice quant a la capacité d'adaptation et de compréhension que l'on peut attribuer aux chevaux.

Je suis persuadée qu'ils sont tout a fait en mesure d'évoluer, de s'adapter, de comprendre voir de prendre du plaisir a des choses que nous leur imposons.

Je trouve réducteur de ce dire qu'un cheval n'est bon qu'a vivre au pré avec des potes a grailler de l'herbe. Pour moi des choses(comme le transport) bien menée, avec respect et cohérence peuvent perdre leur caractère stressant ou désagréable.

Édité par totox le 02-08-2024 à 08h12

Paulimer

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Posté le 02/08/2024 à 08h13
globs

Ah non mais nous sommes parfaitement d'accord sur la façon de travailler le van pour le rendre moins stressant. Habituation et contre conditionnement en renforcement positif, c'est mon credo !

Ce que je veux dire, c'est qu'emmener un cheval ailleurs n'est pas un acte anodin, d'autant plus enfermé dans une boîte qui bouge. Déplacer un cheval, le plonger dans un environnement nouveau sans congénères déjà connus est quelque chose de stressant pour le cheval. Ce sont des animaux d'habitude, très routiniers qui ont besoin de temps pour se sentir à l'aise face à la nouveauté (un nouveau pré, un nouveau copain...) donc je te laisse imaginer ce que ça représente pour eux de partir à 1500km pour trois jours (ou trois semaines) dans un environnement bruyant pour travailler hyper intensément autour de chevaux qu'ils ne connaissent pas et n'auront pas le droit de connaître avant de rentrer chez eux. Difficile d'avoir de la stabilité pour eux !

Edit pour totox : Je n'ai jamais dit qu'un cheval n'était bon qu'à vivre au pré et manger avec ses potes et qu'on ne pouvait rien faire avec.

Édité par paulimer le 02-08-2024 à 08h14

Totox

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Posté le 02/08/2024 à 08h37
paulimer et bien si tu considères que tout ce qu'on lui demande est source de stress et d'inconfort, si. Ou alors il faut le forcer, ce n'est donc pas non plus ce qu'on cherche.

Moi je pense vraiment que le cheval est capable d'apprendre, et comprendre et de s'habituer sans se résigner. Et partant de là on peut faire des choses sans les considérer comme " graves " ou perturbantes. Le transport en fait partie.


Paulimer

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Posté le 02/08/2024 à 08h38
totox

Je n'ai jamais écrit non plus que tout ce qu'on pouvait demander à un cheval était source de stress et d'inconfort. C'est fou de me prêter des propos que je n'ai pas tenus quand même et d'insister en plus !


Waterfall

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Posté le 02/08/2024 à 08h59
Il y a un monde entre emmener un cheval en concours et le regarder brouter dans un pré (tout le travail à pied ou à la maison par exemple).

Honnêtement, je suis complètement d'accord avec les propos de paulimer, cependant je ne les applique pas complétement. Pourquoi ? Parce que je suis égoïste et que je ne suis pas prête à sacrifier certains de mes plaisirs/objectifs. C'est pas un mal de le reconnaître.


Totox

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Posté le 02/08/2024 à 09h07
paulimer ne te sens pas agressée par mes propos.

C'est ce que je comprends de tes interventions précédentes. A priori Tu préfères éviter les sources potentielles de stress la ou moi je trouve que l'apprentissage et l'habituation peut permettre de rendre les voyages réguliers tout a fait anodins.

J'ai envie de prêter au cheval une capacité d'adaptation et de compréhension élevée qui permettent de dédramatiser les changements ponctuels liés aux concours. Ce qui apparemment n'est pas ton appréhension du truc. C'est pas grave, je ne dis pas que tu as tort et moi raison, je dis juste que je ne suis pas totalement d'accord

Édité par totox le 02-08-2024 à 09h14

Paulimer

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Posté le 02/08/2024 à 09h22
totox

Parce que je me base sur la façon dont fonctionne un cheval et sur le fait que l'on sait que le changement est une donnée difficile à gérer pour le cheval. Même avec tout le travail du monde pour habituer, ça reste un acte qui n'est pas anodin et qui demande un effort conséquent pour le cheval.

Je ne doute pas du fait qu'un cheval s'adapte mais à quel prix ? A quel prix sur sa santé mentale ? Sur son bien-être ? Je n'ai pas la réponse précisément, d'autant plus qu'il y aura des différences individuelles mais je pose la question parce qu'elle n'est pas assez posée, et qu'on banalise trop ce qu'on impose aux chevaux parce que tout le monde le fait.

Et je trouve qu'il y a un monde entre sortir trois heures en concours, sortir trois jours en concours, sortir trois semaines en concours. Il y a un monde aussi entre faire une heure de route, en faire cinq et en faire douze. Comme il y a un monde entre l'apprentissage du van/camion et l'apprentissage de l'avion (qui n'est d'ailleurs pas travaillé). Il y a aussi un monde entre le poney-club du coin et ses quinze chevaux et les énormes concours à turn-over et public en masse comme Lamotte-Beuvron ou les JO.


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