Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Utamay

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Posté le 03/08/2024 à 07h50

joual
Je me suis fait la même réflexion, mais ensuite, je me suis dit que le juge aurait passé des gants / un mouchoir blanc sur les membres à l'inspection. Elle aurait pu terminer sa reprise mais elle aurait été éliminée tout de même.

Totox

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Posté le 03/08/2024 à 07h51

joual c'est ca.. et quid des jeunes chevaux sur lesquels on ne peut pas mettre de PB, si ils se blessent ?

Tonya

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Posté le 03/08/2024 à 07h52

totox la FEI peut aussi instaurer les mêmes règles que pour l’endurance: l’avis de 2 véto + le juge.
C’est le juge qui tranche mais il doit se ranger à l’avis vétérinaire.

Même si le nombre de contrôles me semblent enfin avoir sacrément augmenté!

Joual

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Posté le 03/08/2024 à 07h56

utamay

Parce qu il passe régulièrement un mouchoir sur l'intégralité du cheval ?

Ça a l'air d'être une coupure très bénigne, qui ne saigne presque pas.
Si ça se trouve le temps de la reprise et avec le sable, ça aurait colmaté.

Les cavaliers vont finir par teindre tous leurs chevaux en noir.

Eric61

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Posté le 03/08/2024 à 07h59

L'eau oxygénée arrête instantanément les saignements et il existe des produits hémostatiques encore plus efficaces. Je suppose que ça a été tenté.

Utamay

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Posté le 03/08/2024 à 08h13

joual
Sur les images d'inspection, ils passaient au moins la main derrière le passage de sangle et sur les membres Ce sont les zones les plus sensibles.

Maev-ghost

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Posté le 03/08/2024 à 10h05

Perso, j'en ai marre de lire que pour faire du sport et du haut niveau : ça se fait forcément dans la violence et la souffrance.
Ça, ça me hérisse le poil. Pour travailler dans le milieu du sport et gérer une écurie de sport, j'en peux plus de passer pour une tortionnaire à tout bout de champ dans la mentalité des équitants ayant une autre vision ou perception du cheval !

Alors oui il y a des choses à redire sur certains couples.
Comme beaucoup j'ai été choquée de certaines reprises de dressage comme une américaine où le cheval était en hyper flexion tout le long !
Et qui obtient des notes pas nuls en plus.
Là je me dis qu'il y a encore du chemin.

Mais, pour suivre ces JO et le sport en général, j'y ai vu de la belle équitation. Des chevaux relâchés sur des parcours en matos simple avec des cavaliers discrets et hyper précis. Qui laisse leurs chevaux dans leur fonctionnement, les placent au bon endroit et font preuve de précision dans la finesse. Y'a qu'à regarder les parcours de United Touch, Olivier Perreau c'était beau vraiment !

Pour être plus générale, on peut amener et faire évoluer un cheval dans le sport dans le respect, le travail bien mené et la douceur !!
J'ai seulement des chevaux de 130-140 dans l'écurie donc on est pas sur du 5*.
Mais , rien n'a été fait dans la violence, la coercité tout comme chez bcp de mes collègues qui vivent du CSO.
Oui les chevaux travaillent chaque jour mais dans le respect de leur physique et mental.
Ils vivent le reste du temps comme des chevaux normaux: sorties dehors, alimentation adaptée à bases de fibres, soins minutieux, contacts sociaux...

Alors oui, ils ont un mode de vie différent d'autres chevaux. Ils partent en concours, peuvent dormir plusieurs jours ailleurs... Mais si c'est mené de manière calme, les chevaux s'y habituent très bien. Aucun des chevaux de concours que j'ai connu stressent du transport. Ils sont sereins en toutes circonstances car ils s'y sont habitués !
Même mes tous jeunes qui commencent leur carrière. Jamais de panique, ils nous font confiance car on travaille au quotidien pour que notre collaboration sportive devienne un vrai partenariat.
Et un cheval a une parfaite capacité d'adaptation..


Bref, donc oui moi personnellement je trouve ça dommage que l'on sorte tout du contexte pour dénoncer bêtement !
Bien entendu, y a encore du progrès à faire dans certaines méthodes et bien être equin. Dans tous les mondes équins: sport, loisirs, club ...etc...
Mais faut arrêter de faire des raccourcis quand on ne connait pas ce monde réellement. Qu'on dénonce une attitude vraiment visible qui saute aux yeux bien entendu.
Mais des suppositions sur simple vidéo ou photo : non !
Combien savent réellement comment sont menés les séances d'entraînement pour emmener les chevaux à l'obstacle à haut niveau ?

Beaucoup qui dénoncent n'ont jamais mis les pieds dans une écurie de sport et c'est dommage...
Mais ils changeraient leur vision je crois !
C'est mon métier d'éduquer, débourrer puis dresser les jeunes pour devenir cheval de concours et a bon niveau pour une majorité.
Tout est mené dans le calme, la réflexion et la bienveillance !

Et c'est pareil pour bcp une fois les chevaux étant en âge ou à niveau d'être en 5*.
Pareil, on s'offusque des efforts fournis. Alors oui pour Petite Foudre qui fait 2 séances de boulot tranquilou hebdomadaire, ce serait de la torture d'aller sur un parcours à cette hauteur ou faire juste la longueur du crosse en 9 min.
Là on a tout de même affaire à des athlètes chevaux qui ont été amenés progressivement à ce niveau. Qui ont été préparés physiquement et mentalement pour cette échéance sur plusieurs années. Qui ont un programme d'entraînement pour acquérir toutes les compétences pour être dans le vert le jour J..
Bien entendu ça reste un effort à fournir mais tout comme le cheval qui travaillera avec son proprio en plein soleil et fournira un effort !
Cette comparaison est infondée: c'est comme ci on se comparait à Léon Marchand en disant que c'est de la torture de nager 400m en 4 min , parce que nous on est au bout de notre vie au bout de 3 brasses après 20 min de barbotage !! Bref, c'est sûre que si on tente de faire comme lui, on finit en coma pour 8 mois.
Là, c'est pareil on ne peut pas comparer un cheval ayant peu d'entraînement qui travaille gentiment 2 fois la semaine à un qui est en condition pour mener 3 jours de CSO et 4 tours soit 50-60 sauts sur le weekend !

Voilà, juste pour dire qu'il faut nuancer dans les dénonciations et mettre un peu de réflexion !

Agentmulder

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Posté le 03/08/2024 à 10h20

maev-ghost Moi je te dis bravo et courage, continue comme tu le fais, nous cavaliers amateurs qui essaient de faire les choses bien, et juges qui essaient aussi d'évaluer les choses bien, on continue dans cette direction et je pense qu'à un moment il n'y aura plus de grain à moudre. Les pires haters finiront par apparaître tels qu'ils sont vraiment: ridicules.

Agentmulder

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Posté le 03/08/2024 à 10h29

Je reçois des pubs de PS of Sweden pour des tapis sur ma page FB et même sur les commentaires de ce type de spots, des haters complètement hallucinés s'en donnent à coeur joie.
La même chose se produit pour tout titre d'information ou tout article ouvert à des commentaires, que le thème soit équestre ou non...

Waterfall

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Posté le 03/08/2024 à 11h29

maev-ghost

La comparaison à Léon Marchand ne marche pas à mes yeux. Personne ne force Léon à aller nager, il pourrait arrêter demain s'il voulait.
Les chevaux, personne ne leur demande s'ils ont envie. Alors oui, je veux bien croire qu'ils s'habituent, et même qu'ils "aiment" travailler et le concours, mais c'est surtout du conditionnement au final. Ils aiment ça, parce qu'ils ne connaissent rien d'autre.

Et oui, j'ai monté en écurie de concours, j'ai fais du complet/CSO amateur, avec des objectifs d'inter à l'époque. Ma vision a un peu évolué depuis cependant

Maev-ghost

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Posté le 03/08/2024 à 11h54

waterfall mais oui bien entendu c'est du conditionnement comme tout ce qu'on leur apprend en fait.
Ils sont conditionnés à rester dans les prairies à coup de fil électrique. Ils sont conditionnés à marcher en main en respectant le licol, le meneur...etc...
Bref, tout peut être considéré comme du conditionnement. Je vois ça plutôt comme éducation mais bon.

Pour Léon Marchand, mon exemple était plutôt pour montrer l'effort sur lui même en fait. Pcq la comparaison qui revient souvent c'est comparer l'effort physique de Pimprenelle des Bois qui enchaîne 3 séances de boulot dans le mois à Quel Homme de Hus!
Là c'était plus ça. C'est comme ci je me comparais moi qui nage comme une têtard à Léon Marchand d'un point de vue physique !
Je ne parlais pas du tout du mental.

En vrai tous les chevaux préféraient tous juste brouter dans un pré Et chaque travail que ce soit à échelle loisir amateur ou pro doit pour moi être amener dans les meilleures conditions pour ne pas impacter le mental

Édité par maev-ghost le 03-08-2024 à 12h31



West95

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Posté le 03/08/2024 à 12h27


waterfall a écrit le 03/08/2024 à 11h29:

...mais c'est surtout du conditionnement au final. Ils aiment ça, parce qu'ils ne connaissent rien d'autre.


Pourrait s'appliquer à plein de compétiteurs humains en fait. On se leurre parfois beaucoup trop sur ce qu'on croit être notre propre libre arbitre.

Mais je te comprends waterfall, j'ai la même réticence à avoir un autre être vivant à qui je demanderais de faire les efforts que j'accepte pour moi, notamment le risque (voir assurance à la longue) de blessure (je fais des arts martiaux). Et parfois je regarde le travail que je fais au quotidien (équitation de travail sur le bétail et loisir), et je me dis que pour d'autres le curseur doit être trop loin. J'essaie que ça reste un partenariat en dosant.

maev-ghost bon courage à toi (de toure façon tu ne pourras lutter contre les haters ou ceux qui estiment qu'un cheval ne doit pas travailler). Dommage qu'une bipolarisation aux extrêmes (on voit bien comment ça monte vite sur ses grands chevaux sur le forum), sert de prétexte à d'autres pour ne pas évoluer, et là je pense à plein de structures d'élevage (de galop) dans ma région où règnent encore des méthodes "à l'ancienne" (mais y a pas les photo de concours ou la tv pour montrer) et où je dois même ré-éduquer un groom sur comment s'occuper d'un jeune...

Marlin

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Posté le 03/08/2024 à 15h45

Pour répondre à ma propre question, sur la photo qui a tant enflammé le post j'entends vos arguments du "oui mais c'est une fraction de seconde, l'instant T" et pourtant que je me méfie des RS.

Et bien oui justement cette photo est parfaite, elle a immortalisé l'instant T.
Si moi cavalière de loisirs s'interpelle de ce faciès, que penseront donc les néophytes de celui-ci? Ils liront les commentaires et se rattacheront à ces remarques puisqu'il n'y aura pas d'autres repères.

Peu importe que ce cheval soit le plus choyé du monde, cette photo montre la détresse d'un instant T, c'est tout se que le public va retenir.
Cela a beau être des athlètes, cette photo me met mal à l'aise. Pourquoi? Parce que même sortie du contexte, on pousse l'animal à sa limite et que cette image me renvoie peut-être aussi à mes propres faiblesses.

Et que l'on n'a plus de juste milieu, il y a les "anti-tout" et ceux qui n'aiment que l'équitation sans aimer l'animal (dans le sens réel du mot).
Mais en majorité nous montons nos chevaux en les respectant et en n'étant pas contre les "anti", sinon les chevaux pieds nus et cie n'auraient pas la côte.

Totox

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Posté le 03/08/2024 à 16h13

marlin oui ben justement.. a nous, sachant, de ne pas tomber dans des analyses raccourcies et réductrices comme on peut l'avoir vu..

C'est bien l'objet de plusieurs échanges.. la pertinence et la façon dont on veut se battre contre les dérives du sport équestre.

Mon conjoint totalement néophyte mais baigné dans le travail, le suivi, l évolution du cheval mais aussi dans les concours, il a une réaction bien plus neutre JUSTEMENT parce qu'il voit comment a coté de ca, on (le plus grand nombre) traite nos chevaux.

Aller se prendre le chou sur la photo de l'oeil d'un cheval en sortie de piste da lui parait totalement aberrant parce que pour lui le cheval 5 minutes après il sera soigné, choyé, considéré a l'excès. Puis mon mec est un sportif/competiteur plutot " extrême " alors la compet et l'effort c'est normal pour lui, cheval ou pas..

Bref, c'est a nous de ne pas faire n'importe quoi, dans les 2 sens, si on veut continuer d'être crédible et de ne pas tomber dans je ne sais quel extrémisme sans retour possible.

Marlin

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Posté le 03/08/2024 à 16h21

totox tout à fait! J'ai oublié de préciser que la muserolle ici devrait plus poser questionnement que le reste
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