Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Mllealys

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Posté le 15/10/2024 à 20h53

peechy Eh bien, d'après leur site https://protec-equestrianeu.myshopify.com/, pour la modique somme de 500€ :


Citation :
Présentation de Protec, une gouttière équine de pointe qui révolutionne le confort et le bien-être de votre cheval. Fabriqué à partir de matériaux biocompatibles de qualité supérieure, le Protec amortit doucement le mors, réduisant considérablement le risque de blessures à la bouche tout en assurant une communication et un contrôle fluides.
Peu importe si vous êtes un cavalier professionnel, amateur ou débutant. Le Protec s'intégrera dans votre entraînement pour aider vos chevaux à atteindre un meilleur équilibre, une meilleure locomotion et une meilleure santé des gencives.



Citation :



Citation :
Études et pourquoi
Quelles études seront publiées ?
Pour le moment, nous n'avons pas nos résultats à publier ici mais nous mènerons des études approfondies sur les effets du Protec d'un point de vue scientifique pour compléter les tests approfondis que nous avons effectués avec des coureurs du monde entier pendant le développement du Protec.

Édité par mllealys le 15-10-2024 à 20h55



Badmonster

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Posté le 15/10/2024 à 20h59

C’est pas du tout un truc que j’achèterais mais le truc que je trouve le pire dans la vidéo c’est le noseband, pas leur bidule.

Dans l’idée, ça répartit la pression sur toute la surface des barres au lieu d’être juste à l’endroit où le mors repose dessus, pourquoi pas.

Je ne suis pas sûre que ça ait un grand intérêt .. c’est encombrant, est ce que le « confort » que ça peut apporter compense ? En tout cas j’irai pas parler de torture quand même.

Mais c’est vraiment le noseband que je déteste.

Cherchour

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Posté le 15/10/2024 à 21h08

Quand on voit à quel point ils sont sensible et pour avoir eu un appareil dentaire quand j’étais ados … Ça me pose perso réellement question sur confort apporté au cheval ??

Après est-ce que sur certains chevaux avec une sensibilité particulière ça peut être utile ? De même que les porte castagnettes pour certains entiers
Mais je doute que ce soit la majorité

Totox

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Posté le 15/10/2024 à 21h11

cherchour perso j'ai un cheval avec une excellente bouche mais très peu de place.

Si ca nécessitait pas de clouer le bec de la sorte peut etre que j'essaierai pour voir si ca allège encore plus mon contact, par curiosité.

Mais la c'est vraiment le mode de fixation qui m'embête.

Par contre ca semble utilisé par plusieurs cavaliers de haut niveau, j'imagine donc que ca ne doit pas rendre les chevaux inconfortables en soit..

Shiho

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Posté le 15/10/2024 à 21h16


totox a écrit le 15/10/2024 à 21h11:

Par contre ca semble utilisé par plusieurs cavaliers de haut niveau, j'imagine donc que ca ne doit pas rendre les chevaux inconfortables en soit..

T’es sûre de ton exemple ?

Peechy

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Posté le 15/10/2024 à 21h17

totox

Ben il n'y a pas des cavaliers de haut niveau qui saute en hackamore ? On est pas sur la petite boîte de vitesse avec cet harnachement il me semble

Franchement, tout cet attirail dans la bouche, je ne vois vraiment pas en quoi cela peut apporter du confort...

Totox

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Posté le 15/10/2024 à 21h19

shiho bah j'ai essayé de peser mes mots en parlant uniquement d'inconfort et uniquement lié a ce truc.. ca n'englobe pas la muserolle et les défenses qui n'ont pas besoin de ca pour exister chez certains..

Totox

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Posté le 15/10/2024 à 21h22

peechy je ne pensais pas spécifiquement au hack (parce que bon avec des branches de 12m et une gourmette..) mais plutot a tout ce qui est Sidepull ou bitless.

Et pour moi si, un mors ca permet d'affiner et de préciser les actions dans des cas précis. Je ne parle pas de cet équipement.

Himaliae

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Posté le 15/10/2024 à 21h36

J'aimerais savoir pourquoi il faudrait protéger les barres

Entre les barres et le mors, il est sensé y avoir une langue... alors pourquoi ne serait-elle pas à sa place?
Si elle n'y est pas, il faut chercher pourquoi le cheval remonte la langue... et non protéger les barres!

Karibouailey

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Posté le 15/10/2024 à 21h54


totox a écrit le 15/10/2024 à 20h44:

Ce n'est pas très grand en bouche en fait. Et les pads son souples et de taille adaptable.


badmonster a écrit le 15/10/2024 à 20h59:

Dans l’idée, ça répartit la pression sur toute la surface des barres au lieu d’être juste à l’endroit où le mors repose dessus, pourquoi pas.
c’est encombrant, est ce que le « confort » que ça peut apporter compense ? En tout cas j’irai pas parler de torture quand même.


totox a écrit le 15/10/2024 à 21h11:

Par contre ca semble utilisé par plusieurs cavaliers de haut niveau, j'imagine donc que ca ne doit pas rendre les chevaux inconfortables en soit..



M'enfin attendez là, le cheval il est pas confortable en faite ! Mais genre juste de base, sans pression sur le mors et même d'ailleurs avant le serrage de la 1ère muserolle ?! On lui met le truc dans la bouche la 1ère chose qu'il essaie de faire c'est de le jerter ?! Et je peux vous mettre une 2e vidéo avec un 2e cav et un 2e cheval, c'est la même ! (et je me suis même tapée une 3e vidéo avec un 3e cav et un 3e cheval ! Je vous laisse deviner la conclusion !)

'Puis sans rentrer dans le débat mors/sans mors, si ils veulent protéger la bouche ils enlèvent leur pelham/nose et co et ils mettent des mors + simples !

Et alors la bio qui parle de bien être du cheval c'est juste pas possible en faite. [et comme par hasard les vidéos c'est : de l'hyperflex° à la limite du rolkur, des nose', des éperons, des signaux d'inconfort mais MON DIEU sortez l'éthogramme de la douleur on coche toutes les cases !]

Vous ne le voyez pas vous l'inconfort ??

Nan mais allez, je vous aide !
https://www.instagram.com/p/DA5tZIgNI_L/
- cheval qui détourne immédiatement le regard
- crispation de la machoire (peine à ouvrir la bouche)
- machouillement intempestif (ce n'est PAS de la décontraction) avec une gêne flagrante une fois l'outil en bouche
- menton crispé et lèvres pincées
- naseaux dilatés et grands ouverts
- plis de l'oeil.

Et ça, c'est JUSTE pour la mise en place du truc ! C'est flagrant sur les deux vidéos ! (et ok, y'a certains signes où on peut débattre si c'est ça ou si c'est tout le contexte qui crées ces signes, mais quand même !)

(tout de même, merci pour l'explication de comment ça fonctionne totox, mais je ne peux concevoir, dans aucune réalité et sur aucun cheval, qu'on puisse parler de bien-être ou de confort avec ça.)

Badmonster

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Posté le 15/10/2024 à 22h15

cherchour par contre rien à voir avec un appareil dentaire.. qui déplace les dents !

Mais oui c’est à minima inconfortable.
Enfin personne je cautionne pas ce genre de trucs

Cavalierevendee

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Posté le 16/10/2024 à 13h10

karibouailey Complètement d'accord avec toi !

***

En fait le problème avec ça n'est pas tant l'objet en soi qui n'est pas coercitif mais pourquoi on en arrive là.

Un objet pour protéger les barres -> donc y a un besoin. Besoin de protéger les barres.
Pourquoi ? A cause du mors.
Ah oui ok, mais normalement le mors est fait pour agir sur la langue, muscle déformable qui lui peut amortir les contraintes (comme l'a bien dit himaliae)
Sauf que si le mors vient toucher les barres au point de les blesser et qu'il faille les protéger c'est ptet le souci vient d'en haut non ?

Ce serait trop dommage de travailler son équitation pour mettre moins de main, ou de moins serrer la muserolle afin que le cheval PUISSE justement ouvrir la bouche pour échapper à un contact trop dur. :-)

ça peut peut-être être intéressant dans le cas de pathologie spécifique par contre ?

Il y a des vidéos soi-disant "avant après" sur leur compte. C'est intéressant. Je trouve ça aberrant qu'on en arrive là, cependant au fond, pourquoi pas. Il serait intéressant de mener des études avec une méthodo solide pour voir si ça apporte un vrai bénéfice au cheval.

Himaliae

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Posté le 17/10/2024 à 10h30

cavalierevendee complètement d'accord

et aucune méthode solide ne sera publiée, parce qu'il n'y a a ma connaissance aucun moyen de mettre des capteur sur les barres (sauf a rajouter une épaisseur sur les barres, ce qui fausse de facto l'expérience), et encore moins sur la langue.

Et puis de toute façon ces gens semblent bien incapables de voir les signes évident de mal-être /inconfort donc bon...

Quand on voit que même avec des capteurs, les études "soit disant sous protocole scientifique" sont absolument illogiques et ont donc des conclusions qui arrangent le marketing et sont en fait complètement réfutables dans leurs hypothèses de départ...

Putain j'en ai marre des idées de merde dans l'ergonomie du matériel... personne ne peut réfléchir sérieusement aux vraies causes des problèmes au lieu d'inventer des "solutions" qui ne vont que dans le sens de vendre des trucs débiles au lieu de travailler vraiment sur les cavaliers et les chevaux?

Cherchour

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Posté le 17/10/2024 à 11h32

badmonster alors je me souviens avoir senti sur l’intérieur de la lèvre quand je devais mettre des élastiques de nuit pas exemple.
Sans dire que ça le faisait mal je sentais un truc en plus

Du coup j’ai du mal à concevoir que le cheval ne sente pas l’outil qui vient sur de la peau

Édit : ça me pose la question de ce qu’il s’en où pas, et à quelle intensité

Édité par cherchour le 17-10-2024 à 11h55



Elea2008

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Posté le 17/10/2024 à 12h56

Ce qui est vraiment dérangeant, c’est que des professionnels puissent publier de telles images comme argument de vente, alors que comme l’a souligné karibouailey les signes d’inconforts sont nombreux, que ce soit au moment de la pose ou lors de déplacements du cheval.
Ça veut dire quoi? Que les concepteurs et les utilisateurs n’en ont rien à battre ou qu’il n’en ont pas la connaissance? Je ne sais pas quelle hypothèse est la pire…
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