ou-va-le-systeme-de-dp

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Aalex.kv

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Posté le 28/11/2018 à 12h39

Bonjour à tous !

Aujourd'hui j'ai décidé de faire un post car depuis un certains temps je remarque certaines choses qui me dépassent: les cavaliers qui cherchent des dp à "petits prix".

Attention ! Je tiens à dire tout de suite que oui c'est au propriétaire d'assumer les coûts demandés pour un cheval....mais est-ce que cela justifie qu'il doit payer pour qu'un cavalier profite de son cheval ?

Je m'explique.

Je monte depuis toute petite et j'ai eu l'occasion de prendre des chevaux en demi-pensions. J'ai toujours été consciente que l'équitation est un sport de "luxe"...on ne va pas se mentir, il n'y a qu'à voir le prix des équipements de qualité, les budgets pour faire des concours (contrairement à d'autres sports où les matchs sont pas ou du moins peu payant) et le budget pour monter en club face au budget pour faire du tennis à l'année.
Bref, tout ça pour dire qu'un cavalier est censé être au courant qu'un cheval représente un certain engagement financier tout au long de l'année. Donc personnellement j'ai jamais hésité à mettre le prix pour une dp car je sais ce ça vaut et j'en avais les moyens (je ne suis pas riche mais j'ai enchaîné les petits boulots, les babysitting pour pouvoir me l'offrir) ! Donc je me le suis permise ! Sinon je serais resté en club...ou alors je m'en serrais mordu les doigts et j'aurais fais un autre sport. Quand t'as pas les sous pour acheter une maison, soit tu vas plus loin en campagne et tu trouve moins cher, soit tu te résous à prendre un petit appart (un autre sport pour la métaphore).

Maintenant il y a la question de la localisation. C'est vrai qu'un cheval revient peu cher en campagne....mais par exemple en banlieue proche Paris (là où je suis) ou encore dans les écuries de propriétaires ou de compétitions, les prix sont les prix !

Donc ce que je ne comprends pas, ce sont les personnes qui cherchent des chevaux à monter pour moins de 100€ (ou carrément gratuitement) par mois mais proche de Paris bien évidemment (pas plus de 30min svp !)......elle est où la blague ? Donc nous propriétaire on dépense plus de 600€/mois pour notre cheval et on doit se résigner à brader nos prix pour trouver des dp ?? Encore une fois ce n'est pas une question d'assumer les coûts de notre cheval mais je trouve ça vraiment culotter de demander à monter un cheval pour pas cher ! Pour moi c'est profiter de l'argent de l'autre car aujourd'hui il y a plus d'Offre que de Demande donc les propriétaires se retrouvent à baisser leur prix voir faire gratuit pour trouver une dp (donc clairement tu paye ton cheval et la personne vient se faire plaisir sans rien dépenser).

Si tu n'as pas l'argent pour faire de l'équitation, tu fais du ping-pong !

Bref en tout cas j'espère que les propriétaires cesseront de céder à la force de négociation des cavaliers car il y a de plus en plus de profiteur et ce n'est plus possible !! Désolé mais je préfère faire du 7j/7 dans le froid et la contrainte pour assumer mon cheval plutôt que de travailler tous les jours pour payer mon cheval et regarder l'autre garder son argent tout en se faisant plaisir....sinon demain je lance une pétition pour que TOUS les sports soient gratuit lol !

Sur ce, je vous souhaite une excellente journée et si jamais dans le lot il y a un cavalier aussi conscient que moi avant que je devienne proprio, je cherche un DP ahah !

La bise
Alexandra

Édité par aalex.kv le 29-11-2018 à 01h13

Aalex.kv

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Posté le 28/11/2018 à 15h24

elsactement

J'ai du mépris pour ceux qui ne font pas l'effort de trouver l'argent pour monter à cheval alors qu'ils en sont bien capable.
Ma première dp, j'ai fais un petit boulot pour la financer.

Non je ne galère pas financièrement, mais je travail dur nuance. Donc je cherche une dp pour me libérer plus de temps seulement.

Ce débat est lancé car je ne comprends pas pourquoi aujourd'hui le système de dp doit tourné autour de "la dp la moins chère pour une équitation de qualité".
Fin je sais pas mais comme toute chose pour moi il y a un prix à mettre, soit t'as les sous pour une ferrari, soit t'en a moins et tu prend une twingo, soit pas vraiment et tu y va à pied.

Heureusement t'as des gens gentil qui te prenne en stop gratos, mais imaginons que tout le monde le fait ? Plus personne achète de voiture et tout le monde tend le pouce.

Shalam

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Posté le 28/11/2018 à 15h25

aalex.kv

J'aime beaucoup me faire donner des leçons par une personne encore étudiante qui n'a manifestement pas assez de recul pour comprendre que le pognon ne fait pas tout.

Ce que tu ne comprends pas, c'est que tu es absolument odieuse dans ta façon de t'exprimer. Cette façon de "récompenser les méritants", de consommer (il n'y a qu'à voir ce que tu fais des chevaux qui sont improductifs vu tes objectifs), ce ne sont pas des valeurs qu'on peut féliciter quand elles sont diffusées de cette manière.

La valeur de la DP de ton poney dépend de sa qualité, et de la personne qui cherchera précisément ce type de poney.

On en reparle quand tu auras le sens des réalités hein.

Tartine88

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Posté le 28/11/2018 à 15h27

aalex.kv

Je dis rarement de méchanceté mais là... Tu es strictement odieuse ! Donc pour toi, tout tourne autour de l'argent ! T'as pas d'argent ? T'es pas méritant, fou le camp de ma vue... Et on se demande pourquoi le monde va mal !

Shalam

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Posté le 28/11/2018 à 15h29

Ha, et j'ajoute juste une chose.

Proposer une DP sur un poney OC de 5 ans, même à 150 euros, faut déjà qu'il soit qualiteux, et surtout que tu n'aies pas trop de temps pour monter parce qu'à cet âge...c'est encore un bébé, donc je le vois mal enchainer je ne sais combien de séances par semaine.

Bosser un 5 ans, ça se paie. On ne met pas une DP sur un 5 ans pour "bricoler" dessus.

Et quand bien même on met une annonce, on tente au moins de donner de vraies infos: parce que là, on a ni ffe, ni infos sur les papiers, pas même une photo de qualité.

Quand on veut une DP, il faut s'en donner les moyens.

Toska78

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Posté le 28/11/2018 à 15h29

Je pense que oui, il y a une tendance des TD a vouloir unz dp avec de tres bonnes installations, un bon cheval pour pas cher.
Moi je propose ma jument car je suis en paces cette année 150 euros, un cours par semaine compris par un bon cavalier pro, tres jolie jument travaillée a cote par le cavalier pro, autant de fois que l on veut dans la semaine, quelques concours de cso ou dressage possible jusqu en amateur ...

Bah oui, moi ça me gonfle que les gens me fassent venir pour faire un essais et ensuite negocier.
J ai pas reelllement besoin d une DP, mais je me dis que ça peut faire plaisir a quelqu un qui se retrouve libre avec un cheval mais pour moins cher que ce qu il aurait du debourser pour avoir la meme chose.

Si tu vois un X prix, bah soit tu peux, soit tu peux pas, ou tu adapte ( moins d installations etc ) je sais pas quoi ... Mais on evite de faire perdre du tps des deux cotes....


Quand je cherchais une DP, je mettais mon bujet et je regardais ce que j avais ...
Moi c est pas tant le prix, chacun met le prix qu il veut c est la negociation ...
150 euros pour une pension quasi complete alors que je paie 550 euros par mois ... ainsi que que la ferrure, je pense pas voler ...

Édité par toska78 le 28-11-2018 à 15h36



Argamelle

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Posté le 28/11/2018 à 15h32

Mouais... dans un sens, je me demande si c'est pas fait exprès... c'est tellement outré, et puis le sujet n'a aucun intérêt.

Je m'en vais , c'est pas constructif tout ça


PS
Personne a une Dp gratuite dans la Manche a proposer à quelqu'un (moi :) ) qui monte comme un pied ?
a vot'bon'cœur m'sieurs dames

Tartine88

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Posté le 28/11/2018 à 15h33

argamelle

Je suis dans les Vosges si tu veux C'est pas si loin... Juste à l'autre bout de la france ^^

Aalex.kv

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Posté le 28/11/2018 à 15h37

shalam

Ahah faire des supposition sans savoir c'est drôle !

Oui j'ai cherché des chevaux à confier dans le passé et donc ?
Oui j'ai cherché à confier ce cheval pour le propriétaire car il ne pouvait plus faire d'activité sportive et je ne pouvais pas le laisser au boxe, donc je lui ai trouvé un pré et une tata, un problème de penser au cheval avant moi ?
Oui un poney à petit prix car comme je l'ai dis je ne roule pas sur l'or, je n'ai pas 5000€ à mettre pour un cheval non, mais je me suffit financièrement pour m'en occuper sinon pourquoi prendre des chevaux à confier ?

Bref tentative ratée, pas la peine d'essayer de m'afficher je ne parlerait jamais de qqch si je suis moi même dans le cas.

Merci et bonne journée :)

Gaby790

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Posté le 28/11/2018 à 15h39

Franchement, ça dépend totalement du contexte je trouve.

Personnellement, je trouverais pas ça spécialement normal que par exemple, une dp paye genre la moitié de la pension, quand elle a un niveau supérieur au propriétaire du cheval et le fait progresser.

Parce que parfois, certains proprios cherchent ça aussi. Ils ont un cheval mais ne s'en sortent pas avec ou ont un niveau limité pour le faire progresser. Donc ils cherchent une dp pour pallier à leurs propres lacunes. Pourquoi dans ce cas la dp devrait payer une blinde pour travailler ce que le propriétaire n'est pas capable?

Et ça dépend effectivement des conditions. Certains proprios vont être à fond cso par exemple et chercher une dp qui fait les à côtés. Donc la dp se retrouve à bosser le plat que le propriétaire ne se donne pas la peine de bosser, et les balades, sans avoir le droit de sauter. Alors je sais pas, mais proposer une dp sur un cheval avec du potentiel en cso et le prix qui va avec pour ne pas pouvoir passer des barres avec... C'est aussi moyen.

Donc tout dépend. Tout dépend des conditions. Certains cherchent des dps pour alléger leurs frais, d'autres pour optimiser leur temps, et ceux là, ça les dérange pas forcément de pas faire payer une dp.

Cherchour

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Posté le 28/11/2018 à 15h40

Je trouve ce sujet très emprunt de jugements.... J'ai bénéficié de pensions peu chères voir gratuites, dans des régions avec un niveau de vie plutôt élevé. Ca a toujours été fait en réponse à des annonces donc les propriétaire étaient sciemment conscients de ce qu'ils faisaient.

J’ai eu différents cas : la dp uniquement balade, le cheval chez son proprio avec carrière, l'écurie de propriétaire dont la gérante avait des problèmes de santé et préférait que son cheval perso soit sorti (donc structure avec manège, rond de longe et carrière contre la ferrure, c'était très raisonnable), la propriétaire qui vivait juste à coté d'une pension où elle avait accès gratuitement aux installations, il m'est même arrivé qu'on me paye des engagements en concours (honte à moi ).
Tous ces gens avaient de bonnes raisons de chercher une dp, l'aspect financier n'était pas leur motivation première.

Je me suis toujours appliquée à être la plus "carré" possible en échange : être la plus assidue possible car ces personnes comptaient sur moi, toujours prévenir en cas d'empêchement, toujours nettoyer les surfaces de travail/pansage, toujours apporter le plus grand soin aux chevaux, etc. Ce qui était bien loin de compenser tous les bons moments que j'avais pu vivre on est d'accord là dessus.

J'étais étudiante, on ne m'aidait pas, je cumulais cours + cheval + travail étudiant. Mes parents n'ont jamais voulu me payer plus d'un cours par semaine (et c'était déjà sympa de leur part), je n’ai jamais pu avoir accès à des dp en club, c'était bien trop cher ... Et autant dire que monter pour des tarifs faibles à une époque où le club ne me convenait plus, c'était une super opportunité que chacun de ces propriétaires m'a faite. Je n'ai absolument pas l'impression d'avoir profité de quelqu'un, ça arrangeait les deux parties.

Ca a été des expériences très enrichissantes, sur le plan équestre, et aussi parce que j'ai rencontré des gens géniaux. Et surtout tous ces gens m'ont appris que l'aspect financier n'est pas l'essentiel dans la vie.

Maintenant je suis propriétaire de mon propre cheval, pour lequel je ne compte pas les dépenses. Je n'ai pas encore de demi pension. Mais j'ai déjà prévu que le jour où j'en prends une, ça sera pour un montant très faible, histoire de rendre un peu ce qu'on m'a offert.
Et si un jour j’ai une petite étudiante qui monte gratuitement parce qu'elle n'a personne pour lui payer son logement ou ses cours, je suis sure que ça me fera plaisir de la voir toute contente sur mon gros neuneu de cheval

Gobi

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Posté le 28/11/2018 à 15h53

aalex.kv

rien que l'expression "faire du social" est marquée et très connotée.

Lakchmi

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Posté le 28/11/2018 à 15h56


aalex.kv a écrit le 28/11/2018 à 12h39:
Donc ce que je ne comprends pas, ce sont les personnes qui cherchent des chevaux à monter pour moins de 100€ (ou carrément gratuitement) par mois mais proche de Paris bien évidemment (pas plus de 30min svp !)......elle est où la blague ?

En fait j'ai du mal à comprendre ce qui t'ennuie là-dedans.
Des gens cherchent : bah qu'ils cherchent, où est le problème ? S'ils trouvent, tant mieux pour eux, non ? S'ils ne trouvent pas, tant pis.



aalex.kv a écrit le 28/11/2018 à 12h39:
Donc nous propriétaire on dépense plus de 600€/mois pour notre cheval et on doit se résigner à brader nos prix pour trouver des dp ??

Non, "nous propriétaires", on ne "doit" pas : rien n'oblige à prendre une DP, et rien n'oblige à payer 600€/mois. Si on choisit de payer 600€/mois (des pensions prés à moins d'une heure de paris, à 150€/mois, ça existe... A moins que t'ai 450€/mois de frais véto/maréchal je vois pas trop ce qui t'oblige à payer 600€ à part des choix de ta part).
Je ne vois pas en quoi tu te sens obligée de répondre aux demandes des "candidats" DP ? Rien ne t'oblige à brader tes prix pour trouver une DP, puisque rien ne t'oblige à avoir une DP.




aalex.kv a écrit le 28/11/2018 à 12h39:
Encore une fois ce n'est pas une question d'assumer les coûts de notre cheval mais je trouve ça vraiment culotter de demander à monter un cheval pour pas cher ! Pour moi c'est profiter de l'argent de l'autre

Non, demander ce n'est pas profiter.
Demander, c'est chercher à savoir s'il n'y aurait pas un compromis qui arrange tout le monde. Si le compromis n'est pas possible, on passe notre chemin et voilà, à aucun moment la personne n'a profité de ton argent.


Personnellement... J'ai déjà ajusté un prix en fonction des moyens de la personne en face. "combien tu peux mettre ?" - "ok je te fais ce prix".



aalex.kv a écrit le 28/11/2018 à 12h39:
Désolé mais je préfère faire du 7j/7 dans le froid et la contrainte pour assumer mon cheval plutôt que de travailler tous les jours pour payer mon cheval et regarder l'autre garder son argent tout en se faisant plaisir....

Et bien où est le problème ?
Moi aussi je préfère assumer les conséquences d'être la seule cavalière de mon cheval plutôt que d'avoir une DP. Tu n'as pas à t'excuser de préférer monter ton cheval 7 jours/7, c'est ton cheval .


Du coup j'ai du mal à comprendre ton souci ?


Si je cherchais une DP, et que des gens me contactaient en me demandant s'ils peuvent faire des endurances de 190 km tous les dimanche avec mon cheval, bah ça me conviendrait pas, je dirais non, et voilà, chacun passe son chemin, non ?

La-rowane

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Posté le 28/11/2018 à 16h02

Perso, je ne suis pas d'accord sur la forme, mais je pense le même genre de chose sur le fond : à l'ère de la société de consommation, beaucoup veulent tout sans s'investir (financièrement et donc en filigrane personnellement) derrière.

Quand je propose mon cheval bon maître d'école, aux boutons, du métier et dans de belles install, pour plat/obstacle/balade/whatever et possibilité concours et qu'on me dit "trop cher mais je voudrais faire du concours", bah c'est rageant, parce que j'ai pas envie de brader mon cheval.

Quand on n'a pas les moyens de "consommer" de cette façon, je pense que les cartes de club sont faites pour ça, on peut consommer à une fréquence moindre mais en adéquation avec son budget et avec la REALITE FINANCIERE (ce que co^te un cheval à un club ou à son proprio, donc).

Donc en gros je comprenais qu'on me contactait pour une DP de qualité parce qu'on n'avait aps les moyens de payer des cours en club, quoi, mais que par contre pour envisager de faire du concours (engagement, matos, transport...), là bizarrement ça ne posait plus de problème...

A côté de ça, j'ai actuellement une "demi-pension" qui me donne 50€ par mois pour... câliner, poupougner et balader en main mon cheval et elle a démarré quelques jours après qu'il ait été accidenté.

Pour elle, c'est normal de "contribuer à la vie du cheval" (ce qui était le principe qu'on m'avait décrit à mes débuts en équitation). Elle a été un peu traumatisée par des expériences précédentes et voudrait réussir à se remettre en selle.

Franchement, elle n'a beau donner "que" 50 € (pour reprendre ses mots), je suis ravie d'essayer de l'aider à surmonter sa peur, et je la pousse (gentiment) à se remotiver, en étant présente pour elle. Si elle arrive par la suite à monter 2 fois par semaine, je ne compte pas lui demander plus de sous, je serais ravie d'avoir pu l'aider à surmonter son stress et heureuse qu'elle puisse à nouveau se faire plaisir, mais ce parce que justement elle n'est pas là pour "consommer de l'heure de monte", mais en fonction de sa gentillesse et de son intérêt pour le cheval.

Bref, je m'explique probablement comme une patate et je vais peut-être me faire lyncher :D ! Mais voilà, j'espère que ça pourra faire avancer un peu le schmilblick :)

Aalex.kv

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Posté le 28/11/2018 à 16h24

shalam

Oui peut-être que la forme n'y est pas mais vous ne répondez pas à ma question, si cela est normal, voir plus correct selon vous de ne pas demander de contra partie financière que deviennent les club et centres équestre si tout le monde part du principe que tant que la dp nous aide, elle ne devrait pas payer ?
Le système de dp en découle mais sur des chevaux de proprios.

J'avoue je retire le côté "t'as pas d'argent tu fais du ping pong" car c'est vrai que certains auront beau faire tous les efforts du monde, ne pourront pas donner énormément, et encore une fois c'est très généreux de proposer ce genre de contrepartie mais ça n'empêche pas que d'autres profiteront de ce système...

J'ai dis cela à la base car pour avoir cotoyer des milieux démunis, c'est comme ça que ça se passe ! T'as pas d'argent et bah tu fais pas, et si tu veux, tu te débrouille à la sueur de ton front pour l'avoir. Donc ça m'a rendu folle d'en voir certains qui se pointe comme des fleurs tandis que d'autres se rajoute du travail pour y arriver.

Ces gens là, ils payent d'une manière ou d'un autre. Donc peut être je passe pour celle qui pense que par l'argent mais le monde actuel est comme ça. On ne fait pas de fleur aux petits jeunes de cité qui veulent faire du golf par exemple.

Désolé, un élan d'injustice qui m'a traversé l'esprit.

Et pour ce qui est de mon ancien cheval, je ne l'ai absolument pas jeté ! Au contraire je l'ai mis en retraite prématurée pour ne pas le casser et qu'il est une bonne vie. Ça m'a paru plus logique de le confier à qqun qui à un pré et qui s'en occupera tous les jours, choses que je n'ai malheureusement pas.

Aalex.kv

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Posté le 28/11/2018 à 16h25

toska78

Merci d'avoir exactement compris mon raisonnement ! Même si oui la forme n'y était pas...
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